Образование позывных: дополнение темы

[RO6L]

Олег, так по разному у всех, кто-то денег выбил на трансивер, а где то спонсоры унжу подарили и колхозом ее поставили.

Да всё это здорово, только к ПСО это всё зачем притягивать за уши ? Создавать кучу трудностей чтобы потом героически их преодолевать ? ( уходит красить пограничный столб "Европа-Азия" )

[UA1ZAP]

Да всё это здорово, только к ПСО это всё зачем притягивать за уши ?

Тогда как говорил http://forum.qrz.ru/pozyvnye/37637-o...tml#post894101

А ответственность за падение АФУ , тех безопасность на владельцев железа
и волки сыты и овцы при деле

[RA1ZZ]

Угу, а если у меня юр. лица нет это как будет ? Индивидуальный позывной коллективного использования ?

В идеале, конечно, возможность оформления второго позывного на ЧЛ, но исключительно для коллективного использования, если нет привязки к учереждению (гос. организация, фирма, школа, универ итд).

Ну а что это поменяет ? По позывному видно сколько операторов было ?

По крайней мере во время теста сразу можно понять, то ли коллективка, то ли индивидуал.. Ну согласен, глобально вопрос мухлежа это не решит, но по крайней мере немножко пристегнет.

[RO6L]

но по крайней мере немножко пристегнет.

Вообще никак...

По крайней мере во время теста сразу можно понять, то ли коллективка, то ли индивидуал..

Ото оно тебе надо во время теста... Скажи еще во время пайлапа...

PS Блин, я так до утра столб не докрашу...

[RO6L]

В идеале, конечно, возможность оформления второго позывного на ЧЛ, но исключительно для коллективного использования, если нет привязки к учереждению (гос. организация, фирма, школа, универ итд).

Верблюжонок спрашивает у мамы:
- Мама, а зачем нам два горба?
- Это для того, чтобы можно было обходиться без воды в пустыне много дней.
- А зачем у нас такая густая шерсть?
- Это для того, чтобы в пустыне ночью не было холодно, а днем жарко.
- А зачем у нас такие большие копыта?
- Для того, чтобы было легко ходить по песчаным барханам в пустыне.
- Мама, так нафига нам все эти навороты в этом Московском зоопарке ?

Я это к тому что все кто кричит что в интернете больше народу чем в эфире забывают сказать при этом причину... А это доступность и простота... И чем проще и доступнее тем больше перспектив развития...

[RA9FDR]

По крайней мере во время теста сразу можно понять, то ли коллективка, то ли индивидуал.. Ну согласен, глобально вопрос мухлежа это не решит, но по крайней мере немножко пристегнет.

Эффективнее если претенденты на победу будут заявлять свою группу ДО начала соревнований

[UA1ZAP]

И чем проще и доступнее тем больше перспектив развития...

Ну , даже было такое. Когда первые сотовые появились, помните на них разрешения выдавали как на полноценную РЭС, доживем и до автоматического образования ПСО на каждый трансивер Ух весело будет CQ CQ TRX-KNWD-004569B

[RA1ZZ]

Это при условии если организация денег на сетап выделит... Я так понимаю речь не идет о том что Василий ей всё это оплатит из своего кармана, и торжественно подарит...

О том и речь! Допустим, я хочу открыть коллективку на нашем предприятии. Рассмотрим два варианта: в первом случае я все оформляю на себя, во втором на контору.

Первый вариант:
- контора врятле мне выдаст деньги на покупку аппаратуры
- если что случится, отвечать придется лично мне перед судом
- если я ухожу с конторы, то будет очень проблемотично забрать с собой все оборудование, котрое вроде и твое, но уже и коллективное, если учесть, что кроме тебя там уже есть несколько человек, которые тоже увлеклись радио. Даже с моральной точки зрения хреново..

Второй вариант:
- контора заинтересована в рассылке карточек с рекламой
- берет на себя закупку аппаратуры (в идеале )
- берет на себя все юридические аспекты
- если получилось так, что тебе надо свалить, ты спокойно уходишь, и все нажитое вместе оставляешь, забрав лишь свое.

[RO6L]

Допустим, я хочу открыть коллективку на нашем предприятии. Рассмотрим два варианта: в первом случае я все оформляю на себя, во втором на контору.

Дак я ж не против, оформляй на кого хочешь, только зачем хозяина станции ( частное или юр. лицо ) к образованию ПСО привязывать ?? А зачем нужен второй позывной специально для тестов вообще непонятно...

[UA1ZAP]

О том и речь! Допустим, я хочу открыть коллективку на нашем предприятии. Рассмотрим два варианта: в первом случае я все оформляю на себя, во втором на контору.

Василий, я сразу сказал если мы будем говорить про имущество , то вопрос очень сложный. Если брать существующие коллективки то там вариантов будет масса.
Сергей , прав в том что, это отдельные НПА , надо говорить про ПСО отдельно от железа.

[RA1ZZ]

Эффективнее если претенденты на победу будут заявлять свою группу ДО начала соревнований

.. а также предоставлять данные о своем сетапе, справку от нарколога, свой IP, GPS координаты свои и своих друзей.. но это совсем другая тема))

[RO6L]

а также предоставлять данные о своем сетапе, справку от нарколога, свой IP, GPS координаты свои и своих друзей..

Эх, опять справку от нарколога подделывать... Ну вот никак без наворотов не можем..

[RA9FDR]

.. а также предоставлять данные о своем сетапе, справку от нарколога, свой IP, GPS координаты свои и своих друзей.. но это совсем другая тема))

Нарколога не нужно Как пример типовая заявка на Пермские соревнования.

[R8MC]

Позвольте, я тоже выскажу свое мнение по этим вопросам.
1. Нужны. Если я, физическое лицо, являюсь владельцем своей собственной радиостанции, но также хочу организовать коллективку на базе предприятия (школы, ДТ), логично, если она будет принадлежать юр. лицу этой организации. По крайней мере юридическая ответственность по приобретению (использованию и принадлежности) аппаратуры и антенн будут на организации, а не на мне (Ч.Л.)
2. Нужно. Хотя бы для того, что бы корреспонденту можно было понять (может даже и не сразу, а посмотрев справочник), с коллективкой ты проводишь QSO или с индивидуалом. Не могу внятно объяснить почему, но раньше было гораздо комфортнее ориентироваться в эфире, когда точно знаешь, что проводишь QSO именно с хозяином позывного. Ну и мухлеж в тестах.. Только по заявленной категории понятно, один работал или не один.. Или вот вариант: мне не хватает 10 стран до HR#1, давайте этот WW моим позывным отработаем. Вам же все равно, а мне польза. Ну не правильно это, согласитесь..
3. Нет. Если будет возможность безпроблемно оформить коллективный позывной на ЮР лицо, или второй позывной на себя, то конечно нет.

Ну вот и первое развернутое предложение. Спасибо. Попробую и свои предложения продекларировать:

1. Не нужны. Так как понятие радиостанция, принадлежащая юридическому лицу в нашем радиолюбительском смысле не несет никакой смысловой нагрузки. Поясню. Например - RT3F это уважаемая Коллективка Центра подготовки космонавтов им Ю.А. Гагарина. Для меня, как и наверное любого другого радиолюбителя важнее знать, что это радиостанция именно коллективного, а не индивидуального пользования и абсолютно все равно кто является собственником её железа, сам Центр, коллектив клуба или Вася Пупкин. Для чего желательно знать индивидуальная она или коллективная? Тут все просто. В соревнованиях услышав номер и сравнив его со своим мне важно знать кто так резво меня обходит коллектив или мой соперник индивидуал. Потом ряд дипломных программ предусматривает различное количество очков, которые дает индивидуал или коллектив, да и просто при проведении обычного QSO, смотря по логу я могу до того как мне представились назвать корреспондента по имени, если по позывному я вижу что это индивидуал, и подождать если позывной коллективный. При этом как мне кажется будет меньше мухлежа в тестах, да и информативнее как то. Следовательно комфортнее.
2. Нужны. Причем не в виде юридического лица, об этом вообще в НПА об образовании ПСО ничего не должно быть, а должны быть как класс позывных, которые бы имели свой блок префиксов. И естественно своего управляющего оператора, или по старому начальника коллективной радиостанции со своими правами и ответственностью. Тогда услышав в соревнованиях или в повседневной работе позывной, любой сразу же будет проинформирован, что работает индивидуал или коллектив.
3. Нет. По простой причине. Любые рейтинги по DXCC, IOTA, RDA и прочих программ отражают именно ваши достижения, а не безымянного коллектива. А если кто то хочет на базе своего шэка и антенн поработать коллективом, причем в любой категории, должен иметь право оформить на свой адрес дополнительно к своему индивидуальному позывному еще и коллективный позывной заявив себя в качестве управляющего оператора. И затем набрав команду - вперед к новым достижениям. Эта же норма позволит желающим открывать на своей базе семейные коллективки и коллективки в том числе в школах для работы с молодежью. Не заморачиваясь никакими юридическими лицами и приказами их директоров о назначении вас управляющим оператором.

И дополнительно:
- Вопросы образования ПСО и вопросы имущественных отношений должны быть категорически разделены. Должно быть прописано, что собственником индивидуального позывного, выданного ему ГРЧЦ, пожизненно должен быть тот кому он выдан. Собственником коллективного позывного должен быть или управляющий оператор или юр. лицо или любое ОО, указывается в обращении за получением позывного. Лишение права собственности на позывной должны быть прописаны в НПА: при закрытии станции, смерти владельца, смена владельцем позывного и пр. с обязательным указанием срока следующей выдачи данного позывного другому владельцу.

- Дроби при работе с другого QTH должны быть конкретизированы: R8MC/Р при работе со своего региона и R8MC/R1Z при работе например из Мурманска

В первом приближении где то так.

[RA0CS]

при проведении обычного QSO, смотря по логу я могу до того как мне представились назвать корреспондента по имени,

В первую волну повального увлечения электронными логами, случился с моим приятелем казус. Какой-то "доброхот" внёс его данные в какую-то базу. Но имя перепутал. Так Анатолий "замахался" доказывать всем любителям "называть корреспондента по имени, смотря по логу", что он - не Александр...