И снова о позывных

[R7CA]

ну для этого мы короткие позывные и получали.
мы заткнем за пояс "любой лог" - обязаны ))

короткие позывные для тэстов, и да, мы то заткнём, я радею за тех моих корреспондентов кто QTH смотрит по логу

[UA3AIF]

И исходно предполагаем, что он получили и использует его в соответствии с правилами, действующими в его стране... И вовсе не предполагаем, что он (позывной) - эта физически не отделимая часть ящика, стоящего у корреспондента на столе.

Ну да, мы все время или предполагаем или не предполагаем и, в большинстве случаев, всегда на свое усмотрение.

[UA6ACZ]

В законах нет понятия "здравого смысла"

Это точно. А жаль...
"Буквы", вроде есть, а смысла...

[RT8L]

4.1. Перед началом радиообмена радиооператор любительской радиостанции должен убедиться в том, что он не создаст помех радиооператорам других радиостанций.
4.2. Радиообмен должен начинаться с вызова определенного корреспондента или любого корреспондента (общий вызов). При вызове передаются не более трех раз позывной сигнал вызываемого корреспондента или сигнал общего вызова и свой позывной сигнал.
свой позывной сигнал - это тоже нужно переводить через гуглпереводчик?



или достаточно черным по белому прочитать , что у оператора любительской радиостанции есть свой позывной сигнал?

или просто никто ключ от позиции с большими антеннами не дает? и поэтому мы злобимся и кричим низя?

Убийственный аргумент, только вот незадача эта цитата из приказа №184 "Об утверждении требований к использованию радиочастотного спектра любительской и любительской службой" который не имеет прямого отношения к порядку образования и выдачи ПСО, которые регулируются приказом №4 "Об утверждении порядка образования позывных сигналов для опознавания радиоэлектронных средств гражданского назначения" Так что как говорится: бах-бах , - и мимо

Хочу еще немного затронуть "дела давно минувших дней, предания старины глубокой"
"Инструкция о порядке регистрации и эксплуатации любительских приемо-передающих радиостанций" (утверждена начальником ГИЭ Минсвязи СССР 12.12.1985)
п.8.1 "Любительским станциям СССР присваиваются позывные сигналы ...."

Ничего личного только факты....

[UA1C]

Убийственный аргумент, только вот незадача эта цитата из приказа №184 "Об утверждении требований к использованию радиочастотного спектра любительской и любительской службой" который не имеет прямого отношения к порядку образования и выдачи ПСО, которые регулируются приказом №4 "Об утверждении порядка образования позывных сигналов для опознавания радиоэлектронных средств гражданского назначения" Так что как говорится: бах-бах , - и мимо

Хочу еще немного затронуть "дела давно минувших дней, предания старины глубокой"
"Инструкция о порядке регистрации и эксплуатации любительских приемо-передающих радиостанций" (утверждена начальником ГИЭ Минсвязи СССР 12.12.1985)
п.8.1 "Любительским станциям СССР присваиваются позывные сигналы ...."

Ничего личного только факты....

Вы попытайтесь вникнуть, что Приказ №4 определяет механизм образования позывных, а Приказ №184 порядок использования частотного спектра и этих позывных. Вы упорно смотрите в документы, но ничего не можете в них понять.

На протяжении марта этот вопрос даже появлялся в рефлекторе Президиума СРР. Вопрос действительно интересный, поскольку нормативная база составлена, по обыкновению, достаточно витиеватым юридическими "мунспиком", который среднестатистическому гражданину сложно понять именно так, как нужно. А как нужно - даже сами нормотворцы, порой, не знают. Учитывая ещё особенности нормотворчества в нашей стране, точнее его качества, то поговорка о "закон, как дышло - куда повернёшь, туда и вышло" часто себя оправдывает, поскольку именно направление "дышла" зависит от умения юриста-адвоката грамотно и убедительно заставить поверить в его трактовку статьи нормативного документа.

На сегодняшний момент радиостанция - это комплекс аппаратуры, владелец которой получает ПСО в соотв. со своей квалификацией и регистрирует РЭС своей радиостанции в Роскомнадзоре. Наличие позывного владельца в свидетельстве о регистрации РЭС означает, что РЭС находится в составе конкретной радиостанции, за которой закреплён ПСО, однако это не означает, что РЭС не может временно входить в состав другой радиостанции или эксплуатироваться радиолюбителем с другим ПСО. Об этом красноречивее всего говорит практика применения ПСО в реальной жизни:
- образование временных позывных под определённые события, когда радиостанция может быть сформирована из разных РЭС, разных владельцев с разными позывными (главное, что РЭС все зарегистрированы), однако у радиостанции есть управляющий оператор - ответственное лицо, который контролирует работу остальных операторов;

- командная работа в контестах, когда нередко позывным контест-группы является позывной одного из членов и где так же радиостанция формируется из РЭС разных владельцев.

Касаемо коллективных радиостанций. Понятия такого уже нет, но есть понятие радиостанции юридического лица. Но достаточно вспомнить, что все коллективки в СССР были оформлены именно на организации (юридические лица) и им так же присваивалась категория квалификации, в соответствии с категорией начальника радиостанции (управляющего оператора).

[RT8L]

Вы упорно смотрите в документы, но ничего не можете в них понять.

Интересно чего в них можно не понять ?

Касаемо коллективных радиостанций. Понятия такого уже нет, но есть понятие радиостанции юридического лица. Но достаточно вспомнить, что все коллективки в СССР были оформлены именно на организации (юридические лица) и им так же присваивалась категория квалификации, в соответствии с категорией начальника радиостанции (управляющего оператора).

Что касается коллективных станций, - это отлично известно, в свое время был начальником коллективки.
Понятие коллективной радиостанции исчезло, потому, что практически те же права имеет любая радиостанция и физического и юридического лица.

[UA1C]

Понятие коллективной радиостанции исчезло, потому, что практически те же права имеет любая радиостанция и физического и юридического лица.

Вот тут Вы правы. Практически права уравнялись.

[UD4A]

Вы упорно смотрите в документы, но ничего не можете в них понять.

Вадим, интересно ваше мнение по поводу дробей в новой редакции Приказа 184. Как понимать фразу в п. 4.4: "Разрешается применять следующие дополнения:" (с)?

[UN7MAU]

Появилась новость (Приказ №284 от 04.01.2017), что ПСО будет действительно выдаваться физическому или юридическому лицу НА ВСЮ ЖИЗНЬ! И, соответственно, им можно работать с любой точки мира, по месту физического нахождения лица.По желанию владельца позывного, его можно вписать в документ, удостоверяющий личность, а также использовать в качестве государственного регистрационного знака транспортного средства (автомобиля, воздушного судна, морского или речного судна).

Кстати, в США подобная практика уже существует.

[R7CA]

Появилась новость (Приказ №284 от 04.01.2017)

и вас с 1 апреля

[UA3AIF]

его можно вписать в документ, удостоверяющий личность,

Видимо, вместо имени, а старый позывной - вместо отчества.
Вот, только, что то с категорией не очень понятно. К какой части тела мощность прилепить.

[R9LI]

По желанию владельца позывного, его можно вписать в документ, удостоверяющий личность,

Кроме того, чип с позывным вшивается в часть тела. Считывание - с помощью специального устройства, установленного
в сиденье офисного кресла для посетителей, которыми будут оборудованы все заинтересованные ведомства и организации.

[RV2A]

Считывание - с помощью специального устройства, установленного
в сиденье офисного кресла для посетителей,

Для ОМ-ов и YL-ов - отдельно, учитывая различия строения тела.

[R1MP]

Лично меня смущает, повторю, тот факт, что каша в головах полнейшая и самое страшное что это происходит в головах, от которых фактически зависит наша радиолюбительская деятельность.

К сожалению, порой, такая же каша в тех головах, от которых зависит и профессиональная радиосвязь.
Простой вопрос к коллегам, кто обучался в профильных радиотехнических и радиосвязных ВУЗах - многие из Вас держали в руках в годы обучения или последующей работы, например, такие документы как Регламент Радиосвязи (РРС)? Я имею ввиду исходный документ, изданный Генеральным секретариатом Международного союза электросвязи, а не его интерпретации в "популярных" учебных пособиях.
Сразу скажу, что нам (в 1970-е гг.) этот РРС не только не показывали, но, по сути, и не рассказывали. В ходу были некоторые производные от него, изданные соответствующими ведомствами, так сказать, в части касающейся. Только те, кому потом пришлось столкнуться самим в своей практической работе с международной радиосвязью, уже самостоятельно познавали опытным путем некоторые новые для себя моменты.
Забавно, что уже спустя много лет обнаружил в библиотеке нашего ВУЗа вполне приличные издания Регламента для Морской подвижной службы, которые представляли собой также официальные издания МСЭ и содержали необходимые материалы (извлечения) для целей МПС. Но, как оказалось, они даже никогда не брались из фонда преподавателями специальных кафедр. Похоже, что те про них даже не знали, или ...не знали, как и для чего их использовать в учебном процессе.
Т.е., учебный процесс шел только на основе внутренних (ведомственных) национальных документов. Зачастую "в перепеве Рабиновича" )))
В 1990-х гг. пришлось вплотную столкнуться с этой проблемой, когда срочно понадобился исходный текст. Выяснилось, что его нет ни в одном из профильных ВУЗов в нашем регионе. Не оказалось его тогда и в соответствующих библиотеках.

Что касается сюжета:
Требования МСЗ, зафиксированные в РРС, вполне конкретны:
"1. Все передачи должны обладать способностью быть опознанными либо с помощью опознавательных сигналов, либо другими средствами."

Позывной (опознавательный) сигнал выдается физическому или юридическому лицу (а не железке!) для опознавания радиостанции (при её выходе в эфир). Т.е., когда РСТ начнет работать на передачу, её передача должна иметь соответствующий сигнал опознавания.
Другими словами, предметом опознавания является, строго говоря, не "железо", а передача (излучение) того или иного объекта (РСТ).
Это справедливо и для профессиональной связи, и для любительской.
В профессиональной связи масса примеров, когда индивидуальные опознавательные сигналы (позывные) имеют не только станции (фиксированные или подвижные), но и должностные лица. И они работают своим позывным с любого "железа". В свою очередь, масса примеров, когда в радиосвязи используются так называемые функциональные или оперативные позывные. Смысл их состоит в том, что они присваиваются выполняемой функции, а не конкретному объекту, и тот или иной объект использует их временно (пока исполняет эту функцию).
Например, согласно РРС, радиотелефонный позывной воздушного судна может быть образован словом, обозначающим аэролинию, за которым следует опознавательный номер рейса (вспомните сбитый "Боинг" на Сахалине - рейс "KAL007" - позывной "Кореан Эйр-007"). Ведь это не позывной "железа". Это, по сути, позывной авиарейса, который выполняет это "железо". Завтра это "железо" будет выполнять другой рейс, и у него будет другой радиотелефонный сигнал опознавания, соответствующий новому рейсу.
Что же касается радиолюбителей, то если бы позывной присваивался "железу", то (!!!) было бы невозможно реализовать право радиолюбителя выходить в эфир с территории других стран (согласно СЕРТ) своим позывным ... без своего "домашнего железа".
Поэтому, ИМХО, утверждение, что "Называть другой позывной, не соответствующий данному РЭС (отличающийся от указанного в свидетельстве о регистрации РЭС) запрещено" - является более чем сомнительным ... до тех пор, пока нам не покажут ссылку на конкретный официальный документ.
А пока ... читаем "ТРЕБОВАНИЯ К ИСПОЛЬЗОВАНИЮ РАДИОЧАСТОТНОГО СПЕКТРА ЛЮБИТЕЛЬСКОЙ СЛУЖБОЙ И ЛЮБИТЕЛЬСКОЙ СПУТНИКОВОЙ СЛУЖБОЙ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ".
П. 4.13 четко определяет перечень того, что запрещается. Указанного выше "запрета" - там нет.
В свою очередь, п. 4.17 включает в себя следующий подпункт:
В аппаратный журнал заносятся следующие обязательные сведения о проведенных радиосвязях:
- имя лица, допущенного управляющим радиооператором к ведению радиообмена со своей радиостанции, и используемый при этом позывной сигнал.
Т.е., документ предполагает в общем виде возможность работы допущенного к ведению радиообмена оператора другим позывным. При этом, нет никаких указаний, что данный п.п. касается только случая, описанного в п. 4.5.

[UA6LGO]

Хочу спросить уважаемых коллег - заглядывал ли кто в свою собственную лицензию перед тем, как затевать это сомнительное обсуждение и участвовать в нем?
Документ этот называется "Свидетельство об образовании позывного сигнала опознавания для любительской радиостанции". Кто с этим не согласен - правильнее
будет обратиться в Минсвязи и доказать им, что они не правы. А пока вот так - ПСО образуется для радиостанции.