И снова о позывных

[RA6AGY]

Вы упорно уходите от разговора о квалификации оператора. А "фишка" именно в этом.

[UN7MAU]

Так что с продажей моей собственности?
Могу я продать свою радиостанцию вместе с позывным?
(Вопрос прежде всего к UN7MAU, RT8L e.t.с.)

Наверное, и в этой теме пишу последний раз, коли документы ITU серьезно не воспринимаются, толку от наших высказываний...
Как уже писал, казуистика возникает из-за того, что у индивидуальной радиостанции- единственный оператор, который может этой станцией управлять: нет оператора, есть РЭС-нет радиостанции, нет РЭС, есть оператор - нет радиостанции (позывной выдается для опознавания сигнала в эфире, нет РЭС-нет сигнала). Теперь мысленно представим, что позволили одной стационарной радиостанции иметь несколько управляющих операторов, например троих (хотя это давно реализовано в клубных станциях). Понятно, что отсутствие по любой причине двух из трех операторов (уехали за водкой или в Финляндию, или в Финляндию за водкой...) никоим образом не повлияет на работу радиостанции, и наоборот, уехавшие за водкой операторы легально не смогут использовать в своей поездке позывной стационарной станции. Причем, вопрос собственности оборудования радиостанции (чье помещение, чьи антенны, чей трансивер, чье ружье на стене висит) абсолютно на присвоение позывного не влияет и регулируется отдельными законами (недвижимость, РЭС, оружие). Если что-то из перечисленного ваше-продавайте на здоровье. Пока на радиостанции будет возможность хоть как-то выходить в эфир (искря проводом по железке) это будет радиостанция с тем-же позывным. Когда железку для искрения отберут, или исчезнет последний оператор-позывной потеряет смысл, т.к., в очередной раз повторим, он служит для опознавания работы радиостанции в эфире. Захотят все три оператора продать все и смыться - не вопрос, вписывают в управляющие операторы покупателя (естественно, обладающего необходимой квалификацией), продают ружье (естественно, имеющему разрешение на право владения им), переоформляют недвижимость и землю (естественно, имеющему право ее купить).

[RM2A]

очень хочу чтобы у всех было единое понимание, а особенно у "высокопоставленных людей"

нафик ваше всеобщее понимание по-стругацким.
есть "нормативка" - извольте выполнять.
меня она устраивает более чем.
согласно действующим нормативным документам

РАЗРЕШЕНО:
-работать своим позывным с любой любительской радиостанции в мире самостоятельно.
-работать дистанционно из любой точки земного шара самостоятельно.

[UD4A]

Наверное, и в этой теме пишу последний раз, коли документы ITU серьезно не воспринимаются,

Коллега, при всем уважении к ITU, приоритет имеют национальные нормативно-правовые акты.

[RZ1OA]

Чего спорите то?
Спец. позывной сигнал кто то получал? Марку аппаратуры и ее номер где-то вписывали? Нет - только ФИО. Вывод?
Ездили мы как то в экспедицию... Три оператора, два трансивера, собственники - разные. Какой позывной использовать - два?
Что, кто то верит, что БОЛЬШИЕ экспедиции ездят с кучей аппаратуры, зарегистрированной на позывной, которым они работают?
А намедни собрались в тесте поработать. Командой. Принесли свои аппараты. Каким ОБЩИМ позывным работать? Или в мульти сингле использовать три-четыре (а у кого то и десяток) позывных? Что - у работающих в мульти-мульти все аппараты записаны на одного управляющего оператора? И именно этот позывной используется?

[UN7MAU]

Коллега, при всем уважении к ITU, приоритет имеют национальные нормативно-правовые акты.

Бесспорно! И, самое интересное, национальные НПА следуют рекомендациям ITU, просто мы, радиолюбители, хотим их понимать так, как выгодно нам. Это тоже понятно.

[RZ1OA]

To UN7MAU
Если Вы считаете, что позывной присвоен не Вам, а вашему аппарату, Вы в форуме то зачем им подписываетесь? Мы с Вашим трансивером общаемся? Так и пишите - Вадим (чтобы имя узнать, пришлось на qrz идти), управляющий оператор ts-2000, серийный номер такой то, позывной UN7MAU... Нужно быть последовательным. У многих есть кошки и собаки - никто не представляется Шариком, и номером своей машины никто не представляется. Почему никому в голову не приходит номер своей машины на кепку (футболку и т.д.) прилепить? "RAEM - мои позывные" - даже в СССР редактор не поправил на RAEM - позывные моей радиостанции. А уж тогда редактора до каждой буквы докапывались. И даже листая старые журналы Радио, везде - такому то присвоен позывной сигнал ..... А не аппаратуре ....
Кошку можно подарить, вместе с именем. Машину можно продать - вместе с номерами. Трансивер с позывным продать можно?

[UN7MAU]

To UN7MAU
Если Вы считаете, что позывной присвоен не Вам, а вашему аппарату, Вы в форуме то зачем им подписываетесь?

Так я точно не считаю, откуда Вы это взяли?

[R3DL]

Так что, Вы, UN7MAU, намеренно всех тролите? Или заблудившись гордыня не позволяет поблагодарить выведших Вас из леса?
И с упорством достойным лучшего применения продолжаете гнуть свою неправильную линию и поддерживать таких же!
Прочтите еще раз внимательно T/R 61-01, T/R 61-02, которых у нас в государстве придерживаются. Там все только про экзамены и получение лицензии для гражданина. Там нет про радиостанцию и тем более про трансивер.
73!

[RV3MI]

На простые вопросы из реальной практики так никто и не ответил
Юлят, ходят вокруг да около, а простых ответов на простые вопросы не дают.
Кто-то ушел в переписку через личные сообщения, кто-то "пишет в последний раз"
товарищи, если есть что возражать по существу - возражайте! Если есть примеры, вроде тех что я привел - приводите!
Только я повторю - примеры должны быть не про автомобили и мясокомбинаты, а про ЛЮБИТЕЛЬСКУЮ СЛУЖБУ СВЯЗИ.

нет оператора, есть РЭС-нет радиостанции, нет РЭС, есть оператор - нет радиостанции (позывной выдается для опознавания сигнала в эфире, нет РЭС-нет сигнала).

Еще раз - у человека есть "Свидетельство об образовании ПСО", но нет радиостанции, нет РЭС. Вообще нет.
А позывной в свидетельстве об образовании ПСО указан.
Человек может использовать этот позывной для опознавания другой радиостанции, ему не принадлежащей?
Вам понятен вопрос?

[RA1QD]

Коллеги доброе утро!
Данная тема относится к таким, что откроешь ее на любой странице и дискуссия ни очем , участники те же , модераторы , а имею в виду Илью любят такие темы, топикстартеры , а имею в виду Алексея жить не могут чтобы не замутить что то подобное. Прочитал два три поста, хоть сейчас и есть свободное время читать больше нет мочи.
МОе мнение - позывной выдается оператору, это его второе имя. Пусть что угодно будет написано в разного рода нормативных документах, главное сохранить это ощущение. Не все правда одинаково трепетно относятся к своему второму имени, кто то меняет его на малиновые штаны, кто то на разного рода понты, кто то получает второй "американский паспорт с позывным" , все зависит от потребностей индивидума. Всякого рода отклонения в части работы своим позывным с других радиостанций как правило контролирующими нас ныне органами РЧЦ рассматривается сквозь пальцы. Так о чем же и копья ломать в этой теме
73 Василий RA1QD

[UN7MAU]

Человек может использовать этот позывной для опознавания другой радиостанции, ему не принадлежащей?

Не может! Т.к. это будет передача ложного сигнала опознавания. Конкретный человек в данном случае абсолютно никому не интересен. Законы следует понимать "буква в букву" и никак иначе.

Увы, если не получилось скурить первоисточники, можно начать "от печки". Зачем вообще выдается ПСО? Ответ находим в документах ITU "Если радиостанция может создавать помехи за пределами территории... то обязана иметь международный ПСО". Т.е. главная задача ПСО - найти в случае необходимости КОНКРЕТНУЮ радиостанцию, являющуюся источником помех. Для большего ПСО в понимании ITU НЕ НУЖЕН!!! Дальше логика простая: радиостанция создает помехи, ищутся по позывному регистрационные данные радиостанции (в том числе и персональные данные управляющего оператора) и принимаются меры для устранения помехи. Теперь подумайте, куда приедут "искатели помех" в случае работы ложным позывным сигналом?

[R3MM]

МОе мнение - позывной выдается оператору, это его второе имя. Пусть что угодно будет написано в разного рода нормативных документах, главное сохранить это ощущение.

Сохранить ощущение конечно можно, пока живёте в одном месте, когда Вы переедете на постоянное жительство в другой регион нашей большой страны Вы смените это "второе имя", не говоря уж о переезде в другую страну.
http://minsvyaz.ru/common/upload/4.pdf
пункт 8.4

А так у человека таких "имён" может быть несколько, на личную р/ст, на клубную станцию, на ретранслятор, на какую нибудь юбилейную станцию временного использования и пр. и что интересно все они разные.

[RZ1OA]

Теперь подумайте, куда приедут "искатели помех" в случае работы ложным позывным сигналом?

Элементарно. А посмотрев Ваш профиль, понял от куда у Вас упертость. ПСО в проф. связи и любительской - разные вещи. Так как цели и задачи - разные. Читаем, например, приказ 4 и видим: "В обращении на получение свидетельства об образовании позывного сигнала указываются: ....."наименование и заводской номер РЭС (кроме РЭС любительской службы)". Т.е. позывной сигнал у любителей, никак не связан с номером РЭС. И любительская служба почти везде выделена отдельно (только для любительской службы, кроме любительской службы и т.д.). Регистрировать РЭС необходимо - и не более того.

[RO5D]

Не может!

расскажите это тысячам радиолюбителям-путешественникам или просто работающим с чужих раций...
они будут долго смеяться...

Т.к. это будет передача ложного сигнала опознавания. Конкретный человек в данном случае абсолютно никому не интересен.

какого ложного если у меня есть "Свидетельство" на мой позывной?
и мне разрешили этим позывным работать в эфире там где я хочу в соответствии с регламентом...