Вид для печати
Славность славного города Ярославль никто и не оспаривает. Все даже завидуют белой завистью. Может кто то и чёрной, лично я - белой! Но или в силу своей испорченности, или из-за того что третий день болит зуб, мне на ум упорно лезет "наша Раша", с другим славным городом, мужчины которого настолько круты, что струей разбивают ... ну ясно... :)Цитата:
Сообщение от RD3MA
Эти мужчины упорно не хотят понять, что оглядываться назад не только не вредно, но иногда и полезно. Ну да ладно...
Одно из свойств человеческой памяти в том, что все плохое постепенно из памяти улетучивается, а хорошее остается и обрастает такой нежно-розовой каемкой :-)
Если бы наш мозг не был так устроен - люди просто сходили бы с ума.
Поэтому оглядываться назад конечно полезно, но вышеозначенный факт при этом забывать не стоит.
To: Сеня Береги Руку
"взаимная связь" и "общение" я не считаю тождественными понятиями. И в определении любительской службы, в Регламенте радиосвязи, нет понятия "общение". Как модно порой говорить, тут происходит подмена понятий. Кому-то очень хочется думать что любительская служба и создана специально для общения. Это не так! Тут же кстати кроется и ответ на вопрос:"А почему молодежь не идет в радио?" Так какой смысл идти в радио, если оно "для общения"???? Сегодня столько способов пообщаться, и дешевых и современных и даже более крутых (с видео даже), не требующих особых затрат, не представляющих сложности для желающего пообщаться.
Поэтому я считаю что те, кто пропагандирует любительское РАДИО как средство общения, совершают большой ВРЕД. Попробуйте доказать 15-ти летнему пацану, что "общаться" с помощью трансивера, гораздо круче, чем общаться по Skype например или по ICQ.
Не для общения любительское радио! Совсем не для этого. И пока это не поймут радетели за приток молодежи, не будет никакого притока.
Пока будут существовать правила не разрешающие работу в эфире, а ограничивающие о притоке молодёжи говорить бессмысленно.
Ну подумайте сами, на низшую категорию разрешили один из труднейших диапазонов из-за размеров антенн и с минимальной разрешённой мощностью, это что бы связаться с соседом через дорогу и всё? А вот 15-м диапазон при короткой антенне и малой мощности позволяет производить трансконтинентальные связи, но новичкам там работать запрещено.
Абсурд. Во многих зарубежных странах разрешено.
Без знания телеграфа тоже трудно расчитывать на разрешение работать не нормальных диапазонах, хотя телеграф во всём мире в профессиональной связи принзнан устаревшим видом и отменён и уже не используется.
А кроме того, сейчас волки от радиолюбительства и сами выставляют и изобретают такие требования для новичков, что скоро только сами и будут работать "цифровыми видами связи" (я имею ввиду 5-9. 73. и всё).
А комрьютер с WEB камерой в массе социальных сетей даёт 100 очков вперёд как современный вид связи и не требует особых знаний и ни каких разрешений.
Полностью согласен с этим определением.Цитата:
Сообщение от RV3MI
На моей памяти 80% всех коротковолновиков - выходят в эфир не общаться, а проверять свои технические идеи, подчинять себе явления природы и радоваться положительным результатам.
15% из оставшихся - романтики приключений по географическому восприятию.
Оставшиеся 5% - бездушные армейские стукачи-радисты.
В принципе своём уважительного отношения достойны все участники коротковолнового движения.
А вот пообщаться в эфир выходят только инвалиды по здоровью.
А теперь - самое главное, о пользе любительского радио:
Занятие коротковолновым любительством помогает мужчине безошибочно выбрать будущую специальность.
Причём этот спектр: от переводчика до физика и от преподавателя до космонавта.
Даже политический окрас имеет здесь место быть.
Поэтому, первейшая цель вовлечения в радио молодёжи не изготовление своего самодельного трансивера всю оставшуюся жизнь, изучение телеграфной азбуки и получение красивого позывного, а расширение мировозрения и способности мыслить самостоятельно, пробуждать желание учиться постигая науки, побеждать свои недостатки и опережать других.
Такие, бывшие кружковцы, никогда не сопьются и не обидят слабого.
И совершенно не важно, есть у него позывной или нет.
В душе он всегда будет КОРОТКОВОЛНОВИК!
Но и работать в эфире обмениваясь только рапортами тоже полнейший абсурд. Бывает интересно в эфире обменяться мнениями или идеями по аппаратуре, антеннам, прохождению, почему это должно вызывать какое то неприятие.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Добавлено через 5 минут
Конечно польза от этого есть, но профессию связывать с радио думаю совсем не обязательно. Что наждому рыбаку становиться ихтиологом?? :whistle3:Цитата:
Сообщение от UN7CI
Конечно 7 мая старюсь праздновать, но вот профессиональный праздник приходится на первое воскресенье сентября.
А тутhttp://www.rfc-cfa.ru/main.phtml?p=r...050804001&l=ru пишут что разрешено!Цитата:
Сообщение от Вячеслав Кутейников
В чём сила брат? В амперах!(с)
Это в смысле осушить Сыр-Дарью , а вслед за этим и Арал ???Цитата:
Сообщение от UN7CI
73! Юрий
Сыр-Дарью не видал, а вот Аму-Дарью видал в конце 70-х. Пешком можно было перейти, а говорили что баржи ходили. Арал тоже увидать не получилось, отошел он километров на 20 от Муйнака, а сейнера брошеные в песке видал..Сейчас вообще лужа.Цитата:
Сообщение от ua9of
Ну зачем так всё упрощать в мышлении?Цитата:
Сообщение от RV9LR
Конечно не обязательно связывать профессию с радио. Я же по-русски изложил свою концепцию:
Цитата:
Сообщение от UN7CI
Согласен с Вами полностью.Иногда от одного только обмена рапортами рыгать хочется. И не только видимо у одного меня. Позтому если зайти сюда : http://www.qrz.ru/frs/ , то можно увидеть, что стоит у нас в городе 4 репитера и эхолинк впридачу и никто их не собирается ни ликвидировать, ни уничтожать, и есть позтому место где можно и проконсультироваться при нужде и пообщаться и никто тебя при этом в " ежовые рукавицы " брать не будет, и отнесутся одинаково независимо от того откуда ты в HAM RADIO пришел из СВ или с улицы.Цитата:
Сообщение от RV9LR
Я " рад за Вас". А вот у нас есть и потихоньку встает с колен после гонений начала 90-х годов, что и для наших радиолюбителей приносит свои плоды.А то, что мы у него не одни так в этом просто убедиться, для этого достаточно зайти сюда http://www.rostonso.ru/ или еще сюда http://www.aviaclub.ru/ и увидеть что и как в наших краях. Деньги для выездов наших радиолюбителей на соревнования или на полевые дни РОСТО в сметы закладывает (приходится правда тут нам самим немного потрудиться и просчитать проект такой сметы ), звонят Президенту нашей ФРС обычно осенью из спорткомитета РОСТО и просят смету по части радио составить на следующий год. Ну а по технике - есть у нашей ФРС и трансивер японский, и на УКВ аппарат, так что круглые столы проводятся как и положено. Будет решен вопрос и по дополнительной закупке аппаратов и бензоагрегатов для укомплекования команд на 144, 430 и 1296 мс, начали потихоньку смету прикидывать. Насчет вменяемости или невменяеиости руководителей РОСТО, так я скажу-деньги дают тем, кто дает конкретный результат, а не тем, кто болтает и проводит пиар-компании черня при этом всех и вся.Ну , а что насчет невменяемых подполковников в отставке, так зто Вы судите по своим местам, поскольку у нас в советское время нашей ОТШ ДОСААФ командовал вполне вменяемый действующий Капитан 1 ранга и видимо поэтому на протяжении более 15 лет ежегодно в смету нашего радиоклуба закладывались деньги для поездок команды из 6 человек для работы из редких областей Средней Азии, благодаря чему и смогли многие во всем мире выполнить Р-100-О все области. А скажу Вам также, что у нас позывных в области немногим более 200,и есть среди них 10 полковников, а каждый четвертый радиолюбитель является офицером запаса, поэтому и поздравляю их, а также и всех остальных мужиков с наступающим праздником.Цитата:
Сообщение от UT3IM
Видал все как было, поскольку жил в тех краях до 18 лет и позднее вплоть до 95 года бывал там ежегодно.Поэтому и отношусь резко отрицательно ко всякого рода лозунгам о покорении природы. Допокорялись до того, что остались одни грязные лужи. Есть у нас сейчас в России один покоритель, Лужков фамилия, целую книжку написал и издал , как надо повернуть вспять Сибирские реки и направить их на юг, ну а пиарщики тут же идею и подхватили. А теперь подумайте, почему у государства не хватает денег , чтобы закупить современные аппараты для двух сотен детских коллективок, но найдутся если начать такой проект осуществлять . А потому, что Вам любой прораб скажет, что где копают большие и глубокие ямы, там и бабла немерено.Цитата:
Сообщение от UT2FF
73 ! Юрий (ex op. UK7NAJ , UA9OF/U7N , UK9OAA/U8U , UK9OAA/U8Z и т.д. и т.п.)
для: ua9of
Что-то у вас там никаким ДОСААФ-ом и не пахнет:
Потому, что то была структура мин.обороны, а вы - Федерация радиолюбителей.Цитата:
Сообщение от ua9of
Чувствуете разницу по источнику доходов и по исполнителям на местах?
Вы плохо представляете что из себя сейчас представляют в нашей области РОСТО (бывшее ДОСААФ ) И ФРС Новосибирской области. Поясняю. " РОСТО это :Общероссийская общественная организация «Российская оборонная спортивно-техническая организация РОСТО (ДОСААФ)*» является общероссийским добровольным, самоуправляемым общественным объединением, созданным в форме общественной организации, осуществляющей свою деятельность на основе Конституции и законодательства Российской Федерации, а также единого Устава РОСТО. РОСТО в установленном законом порядке является правопреемником ДОСААФ на территории Российской Федерации. Основными целями РОСТО являются содействие укреплению обороноспособности страны в организации и проведении военно-патриотического воспитания граждан, развитии авиационных, технических и военно-прикладных видов спорта, технического творчества молодежи,финансирует спортивные и социальные программы. Имеет право устанавливать деловые контакты, сотрудничать со всеми юридическими и физическими лицами.........участвовать в деятельности общественных организаций, близких по своим целям и задачам. " Эту цитату я Вам привел из Устава РОСТО.Цитата:
Сообщение от UN7CI
ФРС Новосибирской области это независимая общественная организация созданная радиолюбителями Новосибирской области и в соответствии с Законом об общественных организациях зарегистрирована в Минюсте РФ. Исполнительным органом ФРС НСО является президиум ФРС. Об уставных целях и задачах ФРС писать не буду, они я думаю ясны. А теперь мне ответьте, почему не могут две независимых организации сотрудничать в тех делах, где их интересы совпадают и не только не противоречат их уставам,но и в соответствии с их уставами они обязаны сотрудничать, в том числе и по привлечению молодежи в технические виды спорта. Могут. А насколько успешно во многом зависит от обоюдного желания руководителей этих организаций. Поскольку в нашей области имеется желание сотрудничать, то и у РОСТО находится желание по возможности выделять средства для развития радиоспорта и поездок на соревнование радиолюбителей нашей области. Вот так.
73! Юрий
Опять одни слезы типа "вот раньше...." или "куда смотрит....."
Опыт других стран говорит, что все может развиваться и без участия оборонных организаций или обязательных занятий по изучению в школах чего то.
Уже не первый раз пишу озабоченным пополнением наших рядов, если хотите увеличить число радиолюбителей, сделайте самое простое (проще некуда) - пригласите к себе в гости соседского мальчишку лет 12-14 и расскажите ему о нашем хобби, проведите несколько связей, попросите корреспондента сказать напутственные слова вашему пацану. Если "зацепит" он придет еще, тогда уж потрудитесь помочь ему начать свой путь в мир РАДИО.
Второй вариант, придите в ближайшую школу и договоритесь с директором о проведении открытого урока, расскажите о радиолюбительстве, покажите QSL (дипломы, фото, видео), продемонстрируйте радиосвязь (хотя бы на УКВ) и т. д. Но для этого надо оторвать заднее место и проявить инициативу, в том числе и придумать куда порекомендовать придти, тем кто "загориться". Не думаю, что будут толпы, поэтому может сработать опять таки первый вариант, распределить по близживущим радиолюбителям.
Вот это и может быть РЕАЛЬНЫМ вкладом в развитие радиолюбительства. тогда радиолюбителей станет больше без ДОСААФ и мифической гос. подддержки.
В Германии сделано нечто похожее, желающий заниматься радиолюбительством выбирает из опубликованного DARC списка шефрадиолюбителя и приходит к нему для обучения и подготовки к выходу в эфир. Во время обучения радиостанция шефрадиолюбителя использует специальный позывной с префиксом DN, после чего кандидат идет сдавать экзамен в местную радиолюбительскую организацию и получает личный позывной. Будет хорошо, если рускоговорящие форумчане из DL расскажут нам о этом подробнее.
Кто же спорит, один (или несколько) есть, но это скорее исключение.Цитата:
Сообщение от RW3FX
Разговор надо вести о массовости, а опыт в любой деятельности человека говорит, что должна быть "школа", т. е. как начал так и пойдешь дальше.
Добавлено через 3 часа 5 минут
Помещение для радиоклуба или контест станции самый сложный вопрос в нашем хобби. Помещение в ЯГТУ конечно не купленное, я думаю Вы прекрасно это понимаете. Для большинства радиолюбительских организаций, клубов это нереально, только хорошие, взаимовыгодные отношения позволяют нам пользоваться этим. Само ничего на получиться, если не придпринимать усилий для налаживания этих самых отношений. Прекрасно понимаю, что когда то и это может кончиться, для этого на готове есть запасной вариант выхода, это может быть и аренда помещения или как написал RV3MI домик в деревне. Затратно? Да затратно, но при нынешних отношениях как по другому, или Вы думаете, что в других странах все дают на халяву.Цитата:
Сообщение от RW3DY
UA3MMM пишет: " Практика критерий истины, подробнее http://rk3mwd.ystu.ru "
Зашел, посмотрел возникли вопросы, хотелось бы получить разъяснения.
1.У Вас на сайте написано "RK3MWD - коллективная любительская радиостанция, член Союза радиолюбителей России."
В уставе Союза радиолюбителей России написано "4.1. Членами Союза могут быть физические лица - граждане Российской Федерации, иностранные граждане и лица без гражданства, достигшие 18 лет, и юридические лица - общественные объединения, заинтересованные в совместном решении задач Союза и признающие настоящий Устав. "
Насколько я понял из всего , что говорилось раньше, RK3MWD не является юридическим лицом-общественным объединением, а является всего лишь коллективной радиостанцией принадлежащей государственному образовательному учреждению. Получается, что либо на сайте указаны недостоверные данные, либо руководство СРР нарушило устав приняв RK3MWD в члены Союза радиолюбителей России. Хотелось бы получить пояснение.
2. Ваш товарищ RV3MI пишет "И пацану "КРУТО" рядом с компьютером иметь IC-7000, а не Р-250М2 и Р-140."
На сайте RK3MWD напмсано " используем радиостанцию Р-140Б (Полоса-Н), в планах собрать свои две компактные стойки с блоками УМ и БП от этой станции. Последнее наше приобретение передатчик Р-654Б "Окунь" ".
Может поясните , почему такое расхождение между словами и делами ?
3. Ваш товарищ RV3MI постоянно в этой и других ветках на форуме высказывает в адрес РОСТО(ДОСААФ) нелицеприятные, а порой и просто оскорбительные оценки,про досаафовский военный хлам, которому место только на помойке и т.д. и т.п. В то же время на сайте RK3MWD написано " Нам очень повезло, что в Ярославской школе ДОСААФ готовили операторов радиолокационных станций, наличие большого количества учебной техники позволило получить неиспользуемые в учебном процессе редукторы. Сейчас у нас применяются редукторы ранних выпусков радиолокационной станции П-12М ". Это что же получается-растащили ДОСААФ , а теперь, покуда тащить больше нечего, то можно и попинать ?
Вы пишете "Уже не первый раз пишу озабоченным пополнением наших рядов, если хотите увеличить число радиолюбителей, сделайте самое простое (проще некуда) - пригласите к себе в гости соседского мальчишку лет 12-14 и расскажите ему о нашем хобби "
В радиусе 300 метров от моего дома самому молодому соседскому мальчишке 20 с лишним лет, так, что запоздали Вы с советом лет на десять.А вообще-то у нас есть семьи, где из пяти членов семьи все пятеро имеют позывной.
Вы пишете: " Второй вариант, придите в ближайшую школу и договоритесь с директором о проведении открытого урока, расскажите о радиолюбительстве, покажите QSL (дипломы, фото, видео), продемонстрируйте радиосвязь (хотя бы на УКВ) и т. д. Но для этого надо оторвать заднее место и проявить инициативу, в том числе и придумать куда порекомендовать придти, тем кто "загориться". Не думаю, что будут толпы, поэтому может сработать опять таки первый вариант, распределить по близживущим радиолюбителям.
Вот это и может быть РЕАЛЬНЫМ вкладом в развитие радиолюбительства. тогда радиолюбителей станет больше без ДОСААФ и мифической гос. подддержки."
Прочитает какой- нибудь читатель, и сразу сделает правильный вывод, что работу в России ведут только господа из Ярославской губернии, а остальные только " дуру гонят ". Уважаемый, посмотрите на дело реально, у нас по количеству позывных области примерно одинаковые, при этом если взять результаты по нашим областям в целом и сравнить, то получается, что реальные показатели у вас раза в 2-3 хуже. Просто у вас " головокружение от успехов ", как бы сказал один из классиков марксизма.
Вы пишете "В Германии сделано нечто похожее, желающий заниматься радиолюбительством выбирает из опубликованного DARC списка шефрадиолюбителя и приходит к нему для обучения и подготовки к выходу в эфир. Во время обучения радиостанция шефрадиолюбителя использует специальный позывной с префиксом DN, после чего кандидат идет сдавать экзамен в местную радиолюбительскую организацию и получает личный позывной. Будет хорошо, если рускоговорящие форумчане из DL расскажут нам о этом подробнее."
Да из первых уст узнать было бы интересно, поскольку из моих похождений по немецким сайтам ввиду своего плохого знания немецкого языка я понял лишь то, что на развитие технических видов спорта у них деньги по своему профилю выделяют фирмы, ну это наверное потому, что производство они собираются поддерживать свое, а не надеются на китайское фуфло. Да и руководители этих фирм почему то живут у себя на родине, а не на островах туманного Альбиона. Да и футбольные команды у них свои , а не купленные , поэтому и в футболе тоже у них дела тоже несколько получше.
UA3MMM пишет: " Практика критерий истины, подробнее http://rk3mwd.ystu.ru "
Совершенно верно! И пока Вы в будующем когда нибудь планируете в Ярославском государственном техническом университете насовершать великих дел , то у нас в городе есть обычное ГПТУ № 7, и выпускников его ставших мастерами спорта или мастерами спорта международного класса по радиоспорту больше, чем членов СРР в славной Ярославской губернии.
Это и есть практика.
73! Юрий
to UA9OF
Уважаемый Юрий, ну зачем столько желчи и заносчивости, мы ведь не враги и не надо так наезжать на Ярославских, форум ведь для обмена мнениями на поднятую тему, а не для наездов друг на друга. Если в Новосибирской области у радиолюбителей и РОСТО, как Вы пишите все хорошо, то все мы только рады, хотя на указанном Вами красивом сайте РОСТО я нигде не нашел ни одного упоминания о радиолюбителях. В списке видов спорта, культивируемых Новосибирским РОСТО так же нет радиоспорта. Похожая картина в целом и по стране, радиолюбители всегда было в пасынках у полувоенной организации ДОСААФ, как бы не ностальгировать по прошлому. Радиолюбительство (это которое самообразование, технические исследования и взаимная связь) может и должно развиваться по инициативе самих радиолюбителей, а не по доброте уважаемых полковников или капитанов 1 ранга .
В предыдущих Ваших сообщениях употребляется прошедшее время (ездили, давали и т. п.), а мы ведь говорим о настоящем. Если в Новосибирском ГПТУ № 7 много выпускников ставших мастерами спорта или мастерами спорта международного класса по радиоспорту, так это замечательно, сделайте сайт и расскажите об этом, поделитесь опытом как этого они (или Вы) достигли. Надеюсь, Ваш опыт общения в Интернет (354 сообщения за 1,5 месяца) позволит это сделать.
Теперь кратко отвечу на Ваши вопросы, надеюсь и другим будет интересно, поэтому размещаю здесь, а не в личке.
1. На базе радиоклуба ЯГТУ «Эфир» (позывной клубной радиостанции RK3MWD) создано и работает местное отделение СРР. Считаем, что в стране должна быть сильная, независимая радиолюбительская организация, как DARC, ARRL и др. и такой она может быть только при наличии сильных организаций на местах. Практически все члены клуба "Эфир" состоят в СРР, благодаря этому пользуемся услугами национального QSL бюро.
2. Да, на станции RK3MWD используются передатчики Р-140, выпущенные в 70-е годы они фактически (если сравнивать с АСОМ-1000) являются хламом, остальные Р-ххх стоят в музее. Против советского военпрома ничего не имеем, хорошо делали, но все железо нашли или приобрели за свои кровные, никакое ДОСААФ ничего нам не дало, да и дать не могло. Редукторы от РЛС П-12 в полуразобранном виде я подобрал в куче металлолома во дворе школы РОСТО, хорошо успел до того как они были сданы на переплавку, после чего заказывали недостающие детали (в одном делали косозубые шестерни) и собирали по новой.
3. Новички (те пацаны, о которых образно упомянул RV3MI) на нашей коллективке сидят за Yaesu и Kenwood, но речь то шла не о нашей станции, а о системном подходе - «чем лучше привлечь молодежь». Думаю Вы согласитесь, что привлечь лучше современной техникой, компьютерными видами связи, хотя могут быть и ретро клубы со своими РБМ или Р-105, лишь бы привлекались, но для этого прежде всего нужны энтузиасты на местах, а не ЦУ из Москвы или мнение форума.
4. О моем предложении как привлечь молодежь, и что собственно плохого в том, что бы пригласить к себе соседского пацана или сходить в школу, и речь не о вашем конкретном случае, есть рядом пацан или нет. Предложите свой простой действенный метод, как вести работу с молодыми, ведь у вас лучше показатели. И почему Вас так раздражает активная позиция ярославских радиолюбителей, уж не потому ли что она активная, или потому, что не просим, не жалуемся, покупаем или делаем все сами и живем нормально.
5. О немецком способе работы с новичками. О каких выделяемых фирмами средствах (не путать со спонсорской помощью) Вы уважаемый говорите, здесь не плохой немецкий виноват, а скорее пребывание в некой иллюзии светлого прошлого (хоть и не знаю, сколько Вам лет). С новичками за границей занимаются сами радиолюбительские организации (выпуская свой журнал, литературу, CD и др) и активисты, делающие это из добрых побуждений. Не надо про китайское фуфло и туманный Альбион, это пожалуйста в другой форум.
В большинстве стран только увлеченные, независимые и живущие в достатке люди могут тратиться на наши игрушки, содержать свои радиоклубы и строить контест станции, вкладывать свои личные и получать от этого удовольствие. Повышать обороноспособность страны, готовить специалистов для армии или народного хозяйства тоже надо, но это совсем другая песня, никак не связанная с хобби.