Мемориалу "Победа" - быть!

[RU3AX]

Евгений,каких врагов,бог с вами. Я извеняюсь перед памятью ваших родных и наших защитников.Вот поэтому ,я и создал тему,а вы ее уводите в сторону,считая деньги ,совсем не в теме. Вы как- то все хитренько намекаете и провоцируете на грубости.

А в основе темы, которую Вы создали, были вопросы про апельсины в Африке? :-)

[R3MM]

Вот поэтому ,я и создал тему,а вы ее уводите в сторону,считая деньги ,совсем не в теме.

Николай, Вы создали эту тему назвав ее Мемориал "Победа" быть или не быть? основаваясь на открытом письме RZ3LC, в тексте которого приводиться цитата с сайта СРР.
«Президиумом СРР принято решение о нецелесообразности оплачивать за счет централизованного бюджета Союза оформление позывных сигналов участникам Мемориала "Победа", не являющихся участниками Великой Отечественной войны. Оплату оформления позывных сигналов молодежным коллективам для участия в Мемориале рекомендовано производить за счет бюджетов РО СРР.»

Это о чем? Посчитайте сколько раз в письме RZ3LC, которое Вы поддерживаете здесь и проводя круглый стол 3L, употребляются слова "деньги", "средства", "оплата".

[RU3AX]

Евгений!

Да Бог с ним и заодно со "смоленской инициативой". Это вовсе не редкий вариант поведения (по моим наблюдениям за дискуссиями в Интернете, и не только).

Мне кажется, что тему (как она была открыта) можно спокойно закрывать. Открыть, при необходимости, тему, в которой обсуждать модификацию существа Мемориала.

[RT3LA]

Похоже, что "автомобиль" РО по Смоленской области заносит на повороте, а вы вместо того что бы тормозить, дружно жмете на газ.

Так автомобиль переднеприводный.Ведь выше РО по Смоленской области есть руководство.Мы всего выссказываем свою позицию.

[RA9FDR]

Мне кажется, что тему (как она была открыта) можно спокойно закрывать.

Нет постойте, рано ещё тему закрывать! Ораторы обсудили этическую, патриотическую, политическую и даже финансовую сторону вопроса. Но как-то совсем забыли про правовую сторону. А именно - если Президиум СРР платил ГРЧЦ, и ГРЧЦ выполняло работу по образованию спецпозывных серии RP, то почему нигде невидно результатов этой работы? Два раза подавал заявки на "победные" позывные и оба раза неполучил никакого документа на право работы заявленным позывным. Как то это странно и непонятно.
Если ГРЧЦ образовывало позывные, то почему нерассылало упр.операторам лицензии? А если необразовывало, то за что СРР платил деньги? А платились ли деньги вообще?
С 2011года (по сообщению на сайте СРР) заявляющие сами должны оплачивать услуги ГРЧЦ. Будут ли присылать лицензию? Как и кто будет определять кому работать спецколом а кому нет? Опять же, раз ГРЧЦ будут предоставлять платную услугу населению (по образованию RP) то они просто обязаны будут образовать всем желающим. А какая тогда роль СРР в этом мемориале ?
Я это всё к тому, что в президиуме наверняка хотели как лучше, а получилось как всегда - клич бросили, а правовое обоснование непроработано. А потом опять будут кричать что все беды из-за врагов Пермяков.
И куда только смотрит правовой комитет?...

[ER1CS]

Да что Вы говорите?!

Да вот то и говорю. Что вижу. Как акын. Благо опыт работы секретарём совсем небольшой, по сравнению с СРР, ассоциации имеется, и там были и подобные симптомы, и достигнутые "результаты".
А мой вам ответ был основан ваших сравнениях про "прыжки через голову". Столь подобострастное сравнение неуместно, так как директор нанимает рабочего и платит ему деньги за труд, а в нашем случае, я надеюсь, разговор идёт об избранных и финансируемых общественностью лицах. Избранных, как я уже писал выше, для отстаивания интересов радиолюбительской общественности перед государством. Например - переоценка "платы за воздух" или за так называемое формирование позывного сигнала, которое при современных информационных технологиях заключается в нескольких нажатиях чиновником по клавиатуре и паре щелчков мышкой, причём технически возможно из любой точки страны. Или выделение серии RP для специальных мемориальных целей государственного значения без всякой оплаты. А вопросы уровня "вот этому дать, а этот или работать не будет или карточки никогда не напечатает" - конечно же должно быть решаемо на месте, без челобитных в центр.
Про выдачу позывных на местах я с вами совершенно согласен, только нужно не забывать, что наше хобби разнообразно, а значит есть в нём люди с разными способностями и интересами. В данном случае нужны организаторы, операторы и технари. Не факт, что хорошему и желающему отработать в мемориале оператору будет под силу или интересна организация вопросов популяризации, работы с общественностью да и сама организация рабочего места. А значит местному филиалу не требовать нужно с соискателя, а всемерно помогать в организации всех вышеперечисленных процедур. А может даже самим выступать организатором мемориальных станций и проводить отбор операторов. Только тогда это будет иметь право считаться полноценной организацией мемориала данной общественной организацией.

[RZ3LA]

Каждая патриотическая акция либо приурочена конкретно к какому-либо событию, либо к какому-то конкретному месту, связанному так или иначе с ВОВ. Так было всегда. А сейчас берут просто так, не все конечно, но это присутствует. А на месте работы мемориальной станции должна присутствовать аннотация в честь какого события она работает.
__________________
73 es DX! Юрий (RX3QFY)

Примерно так? Рядом с памятником на улице.

[RX1AG]

О роли и участии СРР в праздновании МЕМОРИАЛА ВОВ.

для Юрия RZ3LA

Юрий ,обмен мнениями по теме выявил две противоположные группировки .Первая -это те которые поддерживают ваши претензии к СРР .Вторая -которая ,не поддерживает и всяческими ухищрениями и уводами в сторону ,пытается доказать правильность решений СРР .
Эта полярность мнений отражает сумятицу в умах наших людей ,которым в последние годы разными правдами и неправдами всячески стараются внушить ,что мы русские затеяли войну ,сговорившись с немцами в 1939г ; плохо воевали ; несли огромные потери ; без помощи союзников фашистов нам было не одолеть .А Сталин и другие полководцы ,вообще тупые -конники и без образования, воевали числом ,не жалея солдат .Отсюда вытекает намерение на умаление значение ПРАЗДНИКА 9 -го МАЯ .К тому же ,в последнее время число участников ВОВ неизбежно сокращается / возраст / и появляются новые "ветераны" войн и боевых действий - уже в мирное время . Этим людям хочется отмечать свой праздник .Они пока за ветеранами ВОВ остаются в тени - и им обидно за это .... Так по жизни и получается ,что за общей трескотней о ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЕ тихой сапой роют под этот праздник пороховой подкоп .
Как частность обшего вектора политики вытекает и пункт решения о прекращения финансирования . Таково мое мнение ...

[RU3AX]

...

Вы забываете, Петр, одно, что за принятием решения стоит многолетний опыт (в том числе и грустный) проведения этого мероприятия и иные обстоятельства, которые известны лишь организаторам. И ещё, боюсь, что Вы не очень внимательно (что естественно) читали положение о Мемориале в части, которая касается российских станций.

Добавлено через 8 минут

... Юрий ,обмен мнениями по теме выявил две противоположные группировки .Первая -это те которые поддерживают ваши претензии к СРР .Вторая -которая ,не поддерживает и всяческими ухищрениями и уводами в сторону ,пытается доказать правильность решений СРР .

Вы идёте по уже протоптанной дорожке (насчёт того, у кого патриотизм длиннее). С переходом на личности - в частности, и на меня. Ведь я не поддерживаю претензии к СРР. Это уже, мягко говоря, перебор с Вашей стороны. Извините, но с неуважением...

[UA1QV]

Серьезный разговор пошел...

Так автомобиль переднеприводный

Коллеги-смоляне, в может дело не в авто, а в несоблюдении ПДД (в незнании) ? Или за руль кто сел без достаточных навыков ? Ведь даже на Бентлях по придорожным ларькам умудряются рассекать

...просто считаю своим долгом предупредить за мной идущих , не надеяться и не полагаться ни на кого ,кроме как на самих себя . Конечно ,это не исключает товарищеской взаимопомощи в рамках личной инициативы .
Я против общественных образований , как таковых .Считаю ,что сущность их деятельности декларативна , искажена реалиями нашего общества и менталитета .Пользы для низового звена никакой ,кроме принуждения к тупому и бездумному исполнению решений вышестоящих .Иной раз заведомо непонятных ,противоречивых и вредных.

Валентин, не в 90-м году родились, неужели так за эти 20 лет ... Это уже не первый раз в ваших постах звучит про надежду исключительно на себя и содержимое кармана. Кому-то с одиночками легче дело иметь, пусть и карманы у них распирает. С такими даже приятнее и полезнее. А способов много в истории случалось. И верхушили и раскулачивали, и просто без суда и следствия, и по суду, осн. на законах, которые, известно, "как дышло".
Про управляемость сверху. Если внизу отсутствие инициативы или привычка к халяве, или (в ветках про параллельные миры поминалось) типа мы вас выбрали и взносы заплатили, так вы пашите, а мы тут поглядим, покирикуем и попробуйте тихо шевелиться... То, что "инициатива наказуема" трудами инициаторов - эт не мы и не про нас.
----------
Про историю, что ближе к теме: изначально СПС с префиксами EO, далее RP выдавались городам-Героям, воинской славы и удостоенным государственных наград за вклад в Победу. Потом про это как-то забыли. Есть люди, желающие - так это хорошо. Я не спорю, но, увы, и контроль (auto) нужен, без него и до профанации недалеко. Чего душой кривить - вспомните, сколько нареканий на многочисленные случаи нерассылки QSL ьыло. В эфире и всевозможных рефлекторах какие страсти бушевали. Ну это так, только для истории.
----------
И еще. Про деньги. Они пахнут. И очень противно. Частные случаи (если они не идут во вред организации) частное дело. НО - лично я был и остаюсь противником брать деньги от политических партий. Будь то упомянутые здесь ЛДПР или Единая Россия. И не приведи... еще об этом на QSL сообщить.
Есть простой способ эти деньги отстирать, чтобы не воняли. Напишите просьбу к любимой вами партии, пусть переведут деньги за лицензию по такому-то счету туда-то, за печать карточек для мемориала "Победа" туда-то. Молча, без пиара в СМИ и на карточках. Благие дела именно так делаются. Если кто-то верещит во всех газетах, что кучу денег, скажем на храм, пожертвовал - поверьте, это пиар и только. Или попытка (по привычке) и Богу взятку дать. имхо.

[UF6VM]

Они пока за ветеранами ВОВ остаются в тени - и им обидно за это

Прочитал Ваше сообщение и пришол в ужас!!!Как Вы военный могли такое написать?Ветераны Великой Отечественной Войны всегда были и будут примером участникам Боевых действий.Это наши отцы и деды они погибали за Родину 1941-1945 ,а участники Боевых действий погибают в мирное время за нашу РОССИЮ.За что ИМ низкий поклон,да будет им земля пухом.

[RW3DY]

Каждый должен работать на своем уровне, поскольку позывные Мемориала выдает ГРЧЦ (главный РЧЦ) то и работать в этом направлении (об оплате или как то по другому) прерогатива Президиума СРР, а не отдельного радиолюбителя из Ярцева или Ярославля, да еще от имени организации. "Это же элементарно Ватсон". С.

Вот с этого места Евгений поподробнее.
т.е. я как "отдельный" радиолюбитель не могу работать с ГРЧЦ.
И как тогда мне получить RP?
Через СРР. Но он отстранился.
И что тупик?

[RX3QFY]

Примерно так? Рядом с памятником на улице.

Конечно.

[RW3DY]

Вы забываете, Петр, одно, что за принятием решения стоит многолетний опыт (в том числе и грустный) проведения этого мероприятия и иные обстоятельства, которые известны лишь организаторам.

Борис, так пусть организаторы и поделятся этим опытом. Это так сложно?.
Ведь СРР только де юро организует. Еще раз посмотрите страничку на сайте.
Там инфо почти 0. О результатах :
только это
[ 01.04.10 ] Ходатайство перед ФГУП ГРЧЦ об увеличении периода работы мемориальных радиостанций

[ 01.04.10 ] Список позывных участников мемориала "ПОБЕДА 65"

[ 12.11.01 ] Положение о мемориале "ПОБЕДА 65"

[ 04.05.09 ] Дополнительный список позывных участников мемориала "ПОБЕДА 64"

[ 06.04.09 ] Список позывных участников мемориала "ПОБЕДА 64"

[11.01.08] Положение о мемориале "ПОБЕДА 64"

[29.04.08] Список позывных участников мемориала "ПОБЕДА 63"

[13.01.08] Положение о мемориале "ПОБЕДА 63"

[28.04.07] Список позывных участников мемориала "ПОБЕДА 62"

[09.01.07] Результаты мемориала "ПОБЕДА 61"
И это нормально?
Ведь можно было собрать инфо вы честь чего работает конкреная RP станция.
Сделать это все расширенно.
а не так скупо
- список подавших заявки
- список получивших.

[RX3QFY]

...обмен мнениями по теме выявил две противоположные группировки .Первая -это те которые поддерживают ваши претензии к СРР .Вторая -которая ,не поддерживает и всяческими ухищрениями и уводами в сторону ,пытается доказать правильность решений СРР .
Эта полярность мнений отражает сумятицу в умах наших людей ,которым в последние годы разными правдами и неправдами всячески стараются внушить ,что мы русские затеяли войну ,сговорившись с немцами в 1939г ; плохо воевали ; несли огромные потери ; без помощи союзников фашистов нам было не одолеть .А Сталин и другие полководцы ,вообще тупые -конники и без образования, воевали числом ,не жалея солдат .Отсюда вытекает намерение на умаление значение ПРАЗДНИКА 9 -го МАЯ .К тому же ,в последнее время число участников ВОВ неизбежно сокращается / возраст / и появляются новые "ветераны" войн и боевых действий - уже в мирное время . Этим людям хочется отмечать свой праздник .Они пока за ветеранами ВОВ остаются в тени - и им обидно за это .... Так по жизни и получается ,что за общей трескотней о ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЕ тихой сапой роют под этот праздник пороховой подкоп .
Как частность обшего вектора политики вытекает и пункт решения о прекращения финансирования . Таково мое мнение ...

Кому бы не адресовалось это сообщение, но Вы сами идете по пути девиза:
"Кто не с нами - тот против нас"
Этот девиз означает лишь одно - полное искоренение инакомыслия.
И это говорит тот, кто служил в армии... Мда... Полный финиш...
Никто не принижает ту значимость победы в ВОВ и вообще во второй мировой войне Советской Армии, но спекулировать этим - КОЩУНСТВО!
Любой порядочный человек с трепетом относится к ветеранами войны, но использовать их как снаряд для продвижения своих замыслов - НИЗОСТЬ высшей марки!
Я считал Вас порядочным человеком, но после такого сообщения... я просто никогда не подам Вам руки.
Если в Вас сохранилась хоть крупица совести - Вам должно быть стыдно за такие слова!