Мемориалу "Победа" - быть!

**RK3DL** · 11.11.2010, 18:03

Сообщение от UA1WAY

Даже, если бы Англия с Америкой не выступили вторым фронтом, фашистам все равно был бы полный копец.

Еще раз повторюсь, Правда о войне горька и не терпит ура-патриотов.

«Хотел бы, – пишет бывший руководитель СССР Никита Сергеевич, – высказать свое мнение и рассказать в обнаженной форме насчет мнения Сталина по вопросу, смогли бы Красная Армия, Советский Союз без помощи со стороны США и Англии справиться с гитлеровской Германией и выжить в войне. …Хочу сказать о словах Сталина, которые он несколько раз повторял… Он прямо говорил, что если бы США нам не помогли, то мы бы эту войну не выиграли: один на один с гитлеровской Германией мы не выдержали бы ее натиска и проиграли войну… Я заявляю тут, что он несколько раз в разговорах со мной отмечал это обстоятельство» (с. 168). На следующей странице бывший первый секретарь продолжает: «Когда я слушал его, то полностью был с ним согласен, а сейчас – тем более». (“Воспоминания» Никиты Хрущева М., 2007)

**UA1WAY** · 11.11.2010, 18:47

Сообщение от RK3DL

Еще раз повторюсь, Правда о войне горька и не терпит ура-патриотов.

Союзники открыли второй фронт, когда было уже ясно, что Россия сама в состоянии переломить ход войны. Западный фронт рухнул не под ударами англо-америкосов, а по причине переброски немецких войск против Красной Армии. Немцы сопротивления нашим союзникам практически не оказывали, сдавались и сдавали позиции, когда стало ясно, что Красную Армию уже не сдержать. И, несмотря на ожесточенное сопротивление, НАШИ войска взяли Берлин. Никто не говорит, что Россия была один на один с Германией, хотя и несла основную тяжесть ведения войны, вся Европа боролась с фашизмом. Не было шансов у Гитлера. Этим постом заканчиваю.

**UT3IM** · 11.11.2010, 22:16

Союзники открыли второй фронт 1-го сентября 39-го . У нас в это время в Мурманске стояли подлодки со свастиками .
Потом - поставкой Студебеккеров , Фордов , Тушенки и одежды . Мы до 41-го зерно в Фатерлянд гнали ....
Гитлеру явно не повезло . Не на тех поставил ...

**RV3LE** · 11.11.2010, 22:28

Сообщение от UT3IM

Союзники открыли второй фронт 1-го сентября 39-го

Чьи?

**UT3IM** · 11.11.2010, 22:32

Так их было две группы . Одна : RU-DK-JA-I . Вторая : W-G-SP-F ... Обе группы и открыли .

**UA1WAY** · 11.11.2010, 22:41

Сообщение от UT3IM

Так их было две группы . Одна : RU-DK-JA-I . Вторая : W-G-SP-F ... Обе группы и открыли

Демагогия чистой воды.

**UT3IM** · 11.11.2010, 22:42

Даже отвечать не буду ....

**RV3LE** · 11.11.2010, 22:46

Сообщение от UT3IM

Так их было две группы

Двойка по истории. И завтра к директору с родителями.

**UT3IM** · 11.11.2010, 22:49

Не получится . Ночью всех на Соловки отправили .

**RV3LE** · 11.11.2010, 23:00

Сообщение от UT3IM

Не получится . Ночью всех на Соловки отправили

Ничего. Директор там же с вашей подачи. Вот там и поговорят...

**RU3AX** · 12.11.2010, 00:08

Мужики! Кончайте "блистать эрудицией"! История вообще вещь деликатная, а история такого периода в жизни человечества - особенно.

Как бы там ни было, непреложным остаются два факта.

1. Наша страна победила нацизм.
2. Мы заплатили за это ужасную цену.

Всё! Именно это и лежит в основе памяти нашего народа и связанных с этим мероприятий, которые организует наша страна.

А нюансы этих двух пунктов - это для историков, а ещё и любителей "жаренного". Пусть копают дальше.

-------

И про того кто как видит историю маленькая история...

Как-то на редколлегии решался сложный вопрос. Было предложено некоторое его решение - члены редколлегии того времени: замминистра, начальники главных научно-технических управлений профильных министерств... Не слабая публика.

Молчавший до этого Маршал Пересыпкин вдруг предложил другое решение, и все поняли, что делать надо именно так. После редколлегии я выразил ему восхищение, как он смог такой вариант придумать, услышал в ответ (не дословно конечно - как сохранила память) : "Молодой человек! Вот у нас (в "Райской группе") решаем, кто брал Берлин, а это посложнее..."

Так что в истории много нюансов, понял я тогда.

**RX1AL** · 12.11.2010, 05:48

Сообщение от UA1WAY

И надо понимать, кто поставил победную точку во Второй мировой.

Успокойтесь... не тратьте нервы. Многим живущим в Германии немцам, да и нашим соотечественникам
по СМИ показывают не то, что у нас. Документальные фильмы, правдивые они не видели. Живут
лишь слухами. Про поляков и их роль - немцы почему-то стыдливо забывают, как и сами поляки.
Не хочется говорить за Австрию, но здесь каждая вторая семья имела/имеет родственников, служивших
нацистам, а многие и в СС. К памятнику нашего солдата в Вене мало кто носит цветы. Думаете, там кто-то
помнит о том, кто спасал Вену? Практически нет. Они все вспоминают одно - как им якобы был навязан
коммунистический строй. То же самое и в западной и восточной Германии. Очень там любят немцев с
Востока, спросите? Ответ известен давно...

Только не надо продолжать о роли союзников. Не надо. Тема не об этом, а действительно о том, чтобы
отдать дань всем тем, кто пал, дав нам возможность жить и дышать - дали ценой своей жизни.
И вспоминать их надо в эфире не скорострелкой, а рассказывать. Пусть будет 100 связей, но они должны
в душу залечь надолго. Может быть даже на английский текст перевести или на немецкий, чтоб и там
вспомнили, все, что нам пришлось пережить. Вот так!

**DF9FXK** · 12.11.2010, 10:11

Сообщение от RN9HM

Если бы это было так, то военные заводы Круппа и других не достались бы американцам и англичанам целыми и невредимыми.
_______________
Владимир

Вы не внимательно прочитали тот мой постинг, который взялись коментировать.. Я написал что заводы были парализованы, а не уничтожены.. Согласитесь это несколько разные вещи?
У англичан была своя стратегия.. уничтожить как можно больше людей и в первую очередь тех кто мог бы работать на военное производство. Я уже как то приводил пример... Во время войны в г. Кассель производились авиационные моторы.. В октябре 1943 г
за одну ночь англичане стёрли г. Кассель с лица земли.. В бомбёжке участвовали более 500самолётов. Погибли за один раз около 10тыс жителей. Целыми остались всего несколько домов. По приезду в Германию в 1997г я жил в г.Кассель так, что знаю всю историю не понаслышке а от его жителей. Кроме того нас водили на экскурсию на этот завод. Сейчас это один из заводов концерна Фольксваген...

**R3MM** · 12.11.2010, 10:59

Намного полезней для мемориала Победа-66", если уж тема о нем, думать и писать как это сделать в 2011 г,
а не отдельные события из истории второй мировой войны.

**DF9FXK** · 12.11.2010, 11:54

Сообщение от R3MM

Намного полезней для мемориала Победа-66", если уж тема о нем, думать и писать как это сделать в 2011 г,
а не отдельные события из истории второй мировой войны.

Всё суета.. Все мероприятия посвящённые определённым победным датам имели смысл когда в числе участников могли быть включены живые радисты прошедшие 2 ю мировую.. К сожалению многих уже нет. Вообще говоря из опыта общения с ветеранами. многие неохотно вспоминали свои военные годы.. Некоторых одолевеало сомнение и расскаяние т.к. пришлось убивать живых людей.. Грешны одним словом.. Соглашусь с примером приведённым выше Ильёй: "Память о войне и погибших вовсе не значает трескотню барабанов, память должна быть в наших душах.."