-
29.07.2018, 14:34 #511
- Регистрация
- 23.04.2006
- Адрес
- Новосибирск
- Возраст
- 77
- Сообщений
- 1,535
- Поблагодарили
- 1227
- Поблагодарил
- 162
Ребята, все ваши хотелки по пайлапу есть в программе MorseRunner в упражнении HST, где одновременно звучат 4 позывных с разным тоном и скоростью. Предусмотрен выбор корреспондента поиском по частоте в пределах килогерца.
А для большей реальности можно выбрать упражнение Pile-Up где можно установить кол-во зовущих, эфирные шумы, QRM, QRN и все прелести реального эфира, а можно просто использовать упражнение WPX, где всё это устанавливается автоматом. Но максимально приближенные равнозначные условия для всех, только в упражнении HST. В остальных - лотторея!....
И вся программа уже предварительно обозначена в посту 475, где 2 и 3 пункт нужно объеденить или упражнением HST ( записав у конфигурационном файле длительность упражнения в 5 минут), или Pile-Up. А вот 4 пункт нужно вообще выкинуть, т.к. прием с записью на бумагу не нужен абсолютно.
И не надо создавать себе трудности и самоистезание - всё должно быть проведено быстро, оперативно и под звон бокалов73 : Владислав ex RA3DH
-
29.07.2018, 14:37 #512
- Регистрация
- 23.04.2006
- Адрес
- Новосибирск
- Возраст
- 77
- Сообщений
- 1,535
- Поблагодарили
- 1227
- Поблагодарил
- 162
Ребята, все ваши хотелки по пайлапу есть в программе MorseRunner в упражнении HST, где одновременно звучат 4 позывных с разным тоном и скоростью. Предусмотрен выбор корреспондента поиском по частоте в пределах килогерца.
А для большей реальности можно выбрать упражнение Pile-Up где можно установить кол-во зовущих, эфирные шумы, QRM, QRN и все прелести реального эфира, а можно просто использовать упражнение WPX, где всё это устанавливается автоматом. Но максимально приближенные равнозначные условия для всех, только в упражнении HST. В остальных - лотторея!....
И вся программа уже предварительно обозначена в посту 475, где 2 и 3 пункт нужно объеденить или упражнением HST ( записав в конфигурационном файле длительность упражнения в 5 минут), или Pile-Up. А вот 4 пункт нужно вообще выкинуть, т.к. прием с записью на бумагу не нужен абсолютно.
И не надо создавать себе трудности и самоистезание - всё должно быть проведено быстро, оперативно и под звон бокалов.
Валера R2SA, могу помочь в усвоении MorseRunner.73 : Владислав ex RA3DH
-
29.07.2018, 15:06 #513
- Регистрация
- 27.06.2008
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 62
- Сообщений
- 1,749
- Поблагодарили
- 1077
- Поблагодарил
- 954
Обе программы (Morse Runner и Pileup Runner) давно не обновлялись автором и соответственно там старые версии базы позывных. Но я нашел как эти базы позывных обновить до современного уровня.В Morse runner надо заменить файл master.dta, скачав современную версию (от 2 июля 2018 года) с сайта Super Check Partial Database Files
А в Pileup Runner это файл DXsers.lst, который является простым текстовым файлом с перечнем позывных в нем. Современную версию этого файла будет легко создать.
Позывные на Super Check Partial Database Files - это те что встречаются в последних крупных контестах (CQ WW, CQ WPX, IARU, WAEDC, ARRL, RussianDX), поэтому все позывные будут реальными и современными.
Так что, пожалуй, я и сам за программиста сойду.73, Валерий
-
29.07.2018, 15:16 #514
- Регистрация
- 23.04.2006
- Адрес
- Новосибирск
- Возраст
- 77
- Сообщений
- 1,535
- Поблагодарили
- 1227
- Поблагодарил
- 162
И самое главное!
Чтобы реализовать все хотелки из поста 475 по полной программе и при участии хотя бы 20 человек, то потребуется 10 часов чистого времени. А оно будет?????
И судейской коллегии я не завидую, т.к. все прелести пройдут мимо. Поэтому надо планировать программу исходя из предполагаемого кол-ва участников.
Попытаюсь спланировать/смоделировать и сделать временной расклад по проведению этих мероприятий исходя из наличия одного компьютера (рабочего места) + одного выносного монитора для зрителей + колонки НЧ на 5 ватт.
Так же потребуется генератор (зуммер) для обеспечения передачи с входом под вилку для вертикальных ключей и разъём 3.5мм для манипуляторов электроного ключа с режимом "Ямбик". В качестве которого, скорей всего надо будет использовать встроенных электронный ключ трансиверов типа FT-817, 857, 897 или просто отельного электронного ключа.
Короче геморрой ещё тот, но попытаюсь расчитать.....73 : Владислав ex RA3DH
-
29.07.2018, 16:44 #515
- Регистрация
- 23.04.2006
- Адрес
- Новосибирск
- Возраст
- 77
- Сообщений
- 1,535
- Поблагодарили
- 1227
- Поблагодарил
- 162
Вот примерный регламент проведения только первого упражнения (RufzXP)
Что-то длинно получилось и сразу вопрос, а стоит ли так подробно описывать всю эту солянку здесь.
Может скинуть всё остальное Гл. судье на мыло, а на месте он вас всех ознакомит???????
Дано:
- 20 участников
- 4 упражнения
а) RufzXP
б) MorseRunner (упражнение HST - 2 попытки по 5 мин. Лучшая в зачет.
в) Прием смыслового текста
г) Передача смыслового текста
Техническое обеспечение:
- компютер в стандартной комплектации
- звуковая колонка на 5 ватт
- выносной монитор для зрителей
- внешняя звуковая карта для контроля передачи программой CWGet или аналогичной, или предусмотреть возможность записи в программу CWGet через микрофонный вход компьютера.
- зуммер НЧ для манипуляции вертикальным/электронным/BUG/ Пилой.
- внешний электронный ключ или встроенный в трансивер.
Порядок и правила выполнения упражнений:
1. Упражнение RufzXP.
В меню этой программы устанавливается режим "Trainer", а в меню "Settings" на движке "Trainer Mode" выбирается режим "RufzXP Mode". Далее в рабочем окне программы нажимаете кнопку старт + Enter+ уставливаете скорость в 507 CPM, что равно скорости в 100 WPM.
По нажатию клавиши Enter первый позывной будет звучать со скоростю 100 WPM. Трансляция проводится на внешний динамик для всех участников одновременно. Запись позывных желательно производить в столбик.
Пауза между позывными выдерживается не более 10 сек, которые необходимы для того, чтобы участник записал (если принял) прозвучавший позывной. Каждый следующий позывной будет звучать со скоростю меньше предыдущего на 3%.
Всего позывных будет передано 50 и последний позывной прозвучит со скоростью 20 WPM.
За каждый правильно принятый позывной участнику начисляется определенное кол-во очков, которое зависит от скорости передачи этого позывного и его длины в знаках.
Участнику засчитывется правильно принятый позывной с максимиальным кол-вом очков.
К примеру:
Участник правильно принял сразу же первый позывной который прозвучал на скорости 100 WPM и он получит за это примерно 3000 очков. Второй участник принял из всего ряда звучавших позывных всего лишь двадцатый по счету и он получит за него примерно 1000 очков.Кто правильно примет только последний позывной, который прозвучит уже со скоростью 20 WPM получит только 180 очков.
Кол-во очков за каждый позывной даже при одной и той же скорости разное и зависит от количества знаков в этом позывном. К примеру за позывной K3VV на скорости 30 WPM получаете 300 очков, а за позывной KH6/DL2GRO/QRP прозвучавший на этой же скорости в 30 WPM вы уже можете получить 600 очков.
После окончания этого упражнения участник сдает свой лист в судейскую бригаду, которая поочередно сверяет принятые позывные с контрольным списком в программе. Если позывной участника находится в списке, то ему начислется то кол-во очков которое максимально.
Время на выполнение этого упражнение будет в пределах не более 10 минут. На проверку при двух судьях уйдет ещё минут 20-30.Последний раз редактировалось R8OA; 29.07.2018 в 16:48.
73 : Владислав ex RA3DH
-
29.07.2018, 16:58 #516
- Регистрация
- 12.02.2008
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 80
- Сообщений
- 1,002
- Поблагодарили
- 2320
- Поблагодарил
- 510
R8OA: Может скинуть всё остальное Гл. судье на мыло, а на месте он вас всех ознакомит???????RT3A
ex UW3HV
Константин
-
29.07.2018, 17:58 #517
- Регистрация
- 11.12.2005
- Адрес
- Москва, Россия (KO85QU)
- Возраст
- 71
- Сообщений
- 1,283
- Поблагодарили
- 974
- Поблагодарил
- 2
Мужики!!! Вы чЁЁЁ? Десятки часов - очки, очком, в очко???? Это слет или пытка для судей????
73! Владимир
-
30.07.2018, 00:00 #518
- Регистрация
- 12.02.2008
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 80
- Сообщений
- 1,002
- Поблагодарили
- 2320
- Поблагодарил
- 510
-
30.07.2018, 00:33 #519
- Регистрация
- 23.04.2006
- Адрес
- Новосибирск
- Возраст
- 77
- Сообщений
- 1,535
- Поблагодарили
- 1227
- Поблагодарил
- 162
Согласен, что для судей это будет работа, а вот для участников это должна быть развлекуха между бокалами пива
Но если судьи будут и они согласны, то почему бы и не пободаться для куража...
Просто регламент проведения должен быть максимально упрощён.....
Вот по этой теме здесь и принимаются предложения, как украсить этот фестиваль, а то ведь разбредутся все по палаткам и ничего общего и объединяющего под флагом CW не запомниться по утрянке, кроме головной боли..73 : Владислав ex RA3DH
-
30.07.2018, 00:58 #520
- Регистрация
- 23.04.2006
- Адрес
- Новосибирск
- Возраст
- 77
- Сообщений
- 1,535
- Поблагодарили
- 1227
- Поблагодарил
- 162
А передачу и прием смыслового текста предлагаю вообще объединить...
Участник подходит к судейскому столу со своим ключем, подсоединяется в технике, вытягивает билетик со смысловой фразой по объёму примерно на 10 слов, передает её с любой скоростью для всеобщего прослушивания через динамик..
Народ принимает на слух, ревёт и мечет, и аплодирует, а кто первый принял и правильно озвучил фразу получает бонус по приему смыслового текста.
Судьи подсчитывают скорость передачи у передающего, а правильно принявшему дается приз. Кол-во суммарных призов и будет показателем по приему, а показателем для передающего будет его скорость
И будут к всеобщему ликованию - " и кони пьяные, и хлопцы запряженные...."73 : Владислав ex RA3DH
-
30.07.2018, 11:26 #521
- Регистрация
- 24.10.2013
- Адрес
- Могилев, Беларусь
- Возраст
- 74
- Сообщений
- 274
- Поблагодарили
- 147
- Поблагодарил
- 469
В прошлоь году, готовясь к слету "Вольница-2017" в Беларуси, я переделал MorseRunner. В этой версии введены 2 новых "упражнения" - "Белорусский контест" и "Минитест по средам". Оба эти теста "многотуровые". При этом количество туров и их продолжительность можно произвольно менять. Базы позывных применяются соответственно актуальные - в белорусском тесте только белорусские позывные, а в "Минитесте" - традиционные любители "Минитеста по средам". Те, кто в этом тесте работал, "встретят" там старых знакомых - RT3A, EW8DX, UA6CC, UA5C, YO8SS, OK1KZ и многих других, всего около 300 постоянных участников этого популярного теста. Есть большой шанс "сработать" с самим собой...
Конечно этот имитатор не может полностью воспроизвести атмосферу настоящего Минитеста по средам, но "сбить ностальгию", когда нет возможности выйти в настоящий эфир, мне удавалось неоднократно. Устанавливаешь пару-тройку туров по 5 минут, и, глядишь, "обошел" UA6CC, а RT3A "сделал" тебя...
Применительно к нашему слету, мне кажется, вполне можно воспользоваться не "изобретая велосипед". Скачать программу можно здесь.
.......
73! Алексей, EW7A (ex EW7SM, в прошлом веке UC2SM, UW3PA, UA3PAV)
-
30.07.2018, 12:42 #522
- Регистрация
- 12.02.2008
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 80
- Сообщений
- 1,002
- Поблагодарили
- 2320
- Поблагодарил
- 510
Из предложений Славы R8OA и Алексея EW7A вырисовывается картина:
1. Прием смыслового текста - в варианте с повышением скорости передачи.
2. Передача смыслового текста - передача одним участником с одновременным приемом остальными.
3. Доработанный MorseRunner с "Минитестом по средам".
Все три варианта не занимают много времени, и может оказаться, что после пива, народ, ощутив появление скрытых резервов, потребует их повторения.RT3A
ex UW3HV
Константин
-
30.07.2018, 13:40 #523
- Регистрация
- 23.04.2006
- Адрес
- Новосибирск
- Возраст
- 77
- Сообщений
- 1,535
- Поблагодарили
- 1227
- Поблагодарил
- 162
Сейчас протестировал МорзеРуннер с мини-тестом. Вот мои соображения....
Новое упражнение мини-тест хорошо тем, что звучат реальные позывные тех, кто работает по средам в этом мини-тесте.
Но все таки база данных маловата и в результате можно схлопотать DUPE, а вот подсказки, что это повторная связь нет. Или она есть, но я её не увидел??? В результате одному участнику программа может дать несколько повторов, а другому ни одного. В результате условия получаются не равные.
Ну про множетели я уже не говорю, так как подсказки по ним нет и в родной программе MR.
Поэтому всё-таки желательно использовать на слёте программу Pile-Up, в которой очень большая база позывных, пускай они может быть и устарели, но при туре в 5 минут это не столь актуально.
И хотелось бы, чтобы как и в упражнении Pile-Up можно было бы для разнообразия включать по выбору помехи QRN,QSB, Flutter.
LID`s и QRM в соревновательном формате включать не нужно, т.к. это добавляет неравенство среди участников.
Если на слёте, при примерно 20 участниках, проводить такую игрушку по 5 мин только один тур на одном компьютере, то времени на это потребуется не менее 2.5 - 3 часов.
По поводу первого пункта (прием смыслового текста), то формат и исполнение этого упражнения вижу только с последующей записью каждой фразы на бумагу, после окончания этой фразы, переданной для всех одновременно.
Так что по времени,для проведения всех мероприятий, судейской коллегии потребуется не менее 6 часов.73 : Владислав ex RA3DH
-
30.07.2018, 13:52 #524
- Регистрация
- 27.06.2008
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 62
- Сообщений
- 1,749
- Поблагодарили
- 1077
- Поблагодарил
- 954
1. Прием смыслового текста - в варианте с повышением скорости передачи.
2. Передача смыслового текста - передача одним участником с одновременным приемом остальными.
но относительно одновременности приема остальными есть сомнения. Думаю тех из зрителей кто будет озвучивать переданные сообщения будет по несколько человек одновременно. Как среди них определить победителя будет не совсем понятно. Но как просто веселая игра это думаю можно будет сделать.
3. Доработанный MorseRunner с "Минитестом по средам".
4) Morse Runner в режиме HST. Но в базе данных там старые позывные, а в современном Master.dta думаю слишком много позывных (порядка 40тыс.). Поэтому думаю я сокращу этот список до не более чем 2000 позывных , оставив в нем преимущественно СНГ-овские и европейские позывные.
5) Думаю надо оставить и Rufz. В прошлом году он не был заранее определен. Но участники (Олег, RD1A) уже на слёте сами предложили провести соревнования в программе Rufz. И было всё здорово!
и может оказаться, что после пива, народ, ощутив появление скрытых резервов, потребует их повторения.
6) Pile-up Runner с сокращенной базой позывных (преимущественно СНГ-овские и европейские). Как мне показалось в Pileup Runner пайлапы более похожи на реальные, чем режимы pileup и HST в Morse Runner. Или это может быть - вне конкурса для желающих.73, Валерий
-
30.07.2018, 15:20 #525
- Регистрация
- 24.10.2013
- Адрес
- Могилев, Беларусь
- Возраст
- 74
- Сообщений
- 274
- Поблагодарили
- 147
- Поблагодарил
- 469
То,что позывных в Минитесте маловато, это спорный вопрос. Действительно есть "риск" повторов. Зато это развивает память. За короткий тур в 5-10 минут не стоит делать повторов. Прога в этом режиме повторы отмечает и очков за них не дает (правда и не штрафует).
Сообщение от R2SA
.......
73! Алексей, EW7A (ex EW7SM, в прошлом веке UC2SM, UW3PA, UA3PAV)
Социальные закладки