Страница 2 из 6 ПерваяПервая 123456 ПоследняяПоследняя
Показано с 16 по 30 из 81

Тема: СанПин и принудительное получение СЭЗ

  1. #16
    Silent Key
    Регистрация
    15.11.2006
    Адрес
    Таганрог, Ростовская обл.
    Возраст
    75
    Сообщений
    381
    Поблагодарили
    139
    Поблагодарил
    21
    Почитать СанПин не пробовали? А именно раздел 2. Нормируемые параметры и единицы измерения, пункт

    2.1. Оценка воздействия ЭМП РЧ ПРТО на население осуществляется:

    · в диапазоне частот 30 кГц-300 МГц - по эффективным значениям напряженности электрического поля (E), В/м;


    А Вам что предъявляют? Да еще на основании справочного материала... По-моему, данным "экспертным" заключением
    только подтереться. Думаю, нормальный юрист этого "эксперта" вывернет мехом вовнутрь на раз.

  2. #17
    Silent Key
    Регистрация
    13.01.2003
    Адрес
    Жабомишодраківка
    Сообщений
    13,850
    Поблагодарили
    3915
    Поблагодарил
    1415
    Цитата Сообщение от RG3B Посмотреть сообщение
    Экспертиза за с4ёт заявителя...
    Не занимайтесь махновщиной.
    https://lawbook.online/advokatura-ro...azatelstv.html

  3. #18
    Big Gun
    Регистрация
    04.12.2009
    Адрес
    Kursk
    Сообщений
    5,577
    Поблагодарили
    3651
    Поблагодарил
    3181
    Затухание кабеля 0,02 дб/м , вот откуда появляется 1,6 дб потерь. (опечатка/ошибка в заключении).
    Но раз таким образом обратились к Вам, так же и Вы можете ответить, сославшись на ошибку в данных заключения (то что это опечатка, любой юрист напишет, что заключение несостоятельное, для суда это просто пункт отправить административное дело в стол).
    Так же можно сослаться на то, что для расчета EPR берется КУ антенны в свободном пространстве, так как те цифры, что стоят в заключении в колонке КУ - неверны. Этот гипотетический КУ формируется на расстоянии нескольких лямбд от антенны и то при выполнении определенных условий, как все мы знаем.

    Проблема в другом, есть закон, что если EPR выше 100Вт то нужен СанПаспорт ? (судя по постам в форуме, этот закон недавно появился). Нарушение только в том, что нет СанПаспорта, а то что мощность, излучаемая антенной не вредна окружающим (точнее напряженность электрического поля по СанПин) это пока не подвергается сомнению.

    Скорее всего, СанПаспорт делать придется (если есть закон о необходимости его при EPR более 100W).

    P.S> Не будет для многих секретом, что многие наши документы типа МУКи и СанПины по большей части с многочисленными ошибками.
    Сейчас могу привести список рекомендаций ITU в английском изложении и в редакции на нашем языке - это реальный юмор. Но далее я приведу документы, разработанные в НИИ Радио и на основе которых появилось решение ГКРЧ от 16.10.15 №15-35-04 , где из рекомендаций ITU КУ в dBi плавно реализовался в тоже значение, но уже в dBd. А это уже 2.14 дб в +!!!
    И таких ошибок - море.

    Так вот, если антенна на доме, высота установки 20 м , антенна 40 м диапазона, то крыша и верхняя часть дома находятся в ближней зоне, напряженность электрического поля (НЭП) в этой зоне прогнозировать невозможно (носит преимущественный характер реактивного поля). Может быть у соседей как превышение ПДК по НЭП, так и мизерное значение. Поэтому, по хорошему, что бы самим было спокойно - нужно промерять.
    Приборы: анализатор спектра (для себя - приемник SDR с калиброванным S-метром/трансивер) , антенна с калиброванным антенным фактором (коэффициент калибровки).

  4. #19
    High Power Аватар для UA3RF
    Регистрация
    22.02.2012
    Адрес
    Tambov
    Возраст
    61
    Сообщений
    654
    Поблагодарили
    590
    Поблагодарил
    532
    Цитата Сообщение от RA3WDK Посмотреть сообщение
    Затухание кабеля 0,02 дб/м , вот откуда появляется 1,6 дб потерь.

    Эксперт подписал свое заключение и, что он несет административную ответственность за дачу ложного заключения. Можно смело подавать на него в суд. КПД фидера антенны при таком затухании составит 0,16, а ЭМП - 138 Вт (на 7 Мгц). Но как уже писали, расчет должен быть по другой единице - по эффективным значениям напряженности электрического поля (E), В/м

  5. #20
    Standart Power Аватар для UA4WAU
    Регистрация
    08.12.2011
    Возраст
    52
    Сообщений
    253
    Поблагодарили
    249
    Поблагодарил
    31
    Не указано в каких единицах мощность считать? Вт или Дбм. В Дбм это будет значение 50 для 100Вт.

    При перемножении Вт*DBi=ВтDbi
    Или Dbm*Dbi= Dbmi Как-то единицы измерения не учтены, не прописаны. Что с чем будет правильно?

  6. #21
    Big Gun Аватар для RA3DQP
    Регистрация
    11.01.2006
    Адрес
    Москва-Ленинградский проспект, Московская область-Нахабино
    Возраст
    70
    Сообщений
    6,977
    Поблагодарили
    1704
    Поблагодарил
    608
    Цитата Сообщение от UA4WAU Посмотреть сообщение
    При перемножении Вт*DBi
    Ватты надо умножать не на цифру дБ, а на цифру в разах по мощности.

  7. #22
    High Power
    Регистрация
    09.04.2009
    Адрес
    г.Пермь
    Возраст
    70
    Сообщений
    560
    Поблагодарили
    162
    Поблагодарил
    109
    Цитата Сообщение от UA3RF Посмотреть сообщение
    КПД фидера антенны при таком затухании составит 0,16 (на 7 Мгц)
    Ну, это не фидер, а бельевая веревка. Или со сгнившей оплеткой.

  8. #23
    Big Gun Аватар для RA3DQP
    Регистрация
    11.01.2006
    Адрес
    Москва-Ленинградский проспект, Московская область-Нахабино
    Возраст
    70
    Сообщений
    6,977
    Поблагодарили
    1704
    Поблагодарил
    608
    Цитата Сообщение от UA3RF Посмотреть сообщение
    КПД фидера антенны при таком затухании составит 0,16
    Неправильно считаете - 1,6 дБ потерь, это как раз 68% КПД.

  9. #24
    Big Gun
    Регистрация
    20.01.2004
    Адрес
    Башкортостан
    Возраст
    66
    Сообщений
    6,467
    Поблагодарили
    3603
    Поблагодарил
    2584
    В сотовой связи делается расчет ограничения зоны застройки, который производится в направлении и с учетом диаграммы направленности антенны. Это расчетная часть паспорта. Потом в этой зоне производятся измерения ЭМИ. Измерения проводятся на уровне оси диаграммы антенны. Если на этом уровне жилой застройки нет, то производятся измерения на уровне максимально приближенном к диаграмме направленности. Если и таких строений нет, то измеряют на уровне земли на удалении границы ограничения зоны застройки на уровне оси излучения. Также производятся измерения ЭМИ в помещениях последнего этажа наиболее близко расположенных к антеннам. По измерениям составляется протокол и пишется заключение об ограничении зоны застройки и допустимой предельной плотности ЭМИ в местах проживания (или на рабочих местах). При наличии превышения делается предписание с требованием снижения мощности передатчиков до величины удовлетворяющей ПДК. В нашем случае наверное все также.
    Владимир R8WF Trx: FT-2000, PA: 800 Wt, Ant`s: AD-457, 40m - 4SQ Wires, 80,160 m: Vert 22 MH+EH with elev. radials. RX ant: K6SE with Preamp.

  10. #25
    High Power
    Регистрация
    09.04.2009
    Адрес
    г.Пермь
    Возраст
    70
    Сообщений
    560
    Поблагодарили
    162
    Поблагодарил
    109
    Цитата Сообщение от UA3RF Посмотреть сообщение
    Эксперт подписал свое заключение и, что он несет административную ответственность за дачу ложного заключения
    Толь вот экспертизу этой экспертизы для суда будет делать этот же эксперт.
    В Перми все фирмы которые пишут Сан Паспорт направляют его на экспертизу в СЭС. Может есть и судебный эксперт в этой области? Но надо нарваться на грамотного, который бы смог корректно перемножить 3 цифры и понимал бы в диаграммах антенн.

  11. #26
    Царь
    Регистрация
    13.01.2009
    Адрес
    Шахты
    Сообщений
    895
    Поблагодарили
    331
    Поблагодарил
    1223
    Откуда были взяты данные о коэффициенте усиления антенны??? Что это за супер-антенна такая?
    R-Quad --
    А почему не взяли данные из третьей колонки?

  12. #27
    Big Gun Аватар для RA3DQP
    Регистрация
    11.01.2006
    Адрес
    Москва-Ленинградский проспект, Московская область-Нахабино
    Возраст
    70
    Сообщений
    6,977
    Поблагодарили
    1704
    Поблагодарил
    608
    Цитата Сообщение от RV9CX Посмотреть сообщение
    документ высосан из пальца
    Нормальный документ. Посмотрите задачи данной экспертизы - п. IV - определение эффективной излучаемой мощности. И всё! Определили на основании данных радио и антенн, это простые формулы. И в заключении указывается, что письмо радиолюбителя о ненужности санэкспертизы неправильное, т.к. эффективная мощность превышает 100 Вт. Надо делать экспертизу и замеры, т.к. мощность превышает 100 Вт. Ничего никто не запретил.

  13. #28
    Big Gun
    Регистрация
    04.12.2009
    Адрес
    Kursk
    Сообщений
    5,577
    Поблагодарили
    3651
    Поблагодарил
    3181
    Цитата Сообщение от UA3RF Посмотреть сообщение
    Эксперт подписал свое заключение и, что он несет административную ответственность за дачу ложного заключения. Можно смело подавать на него в суд. КПД фидера антенны при таком затухании составит 0,16, а ЭМП - 138 Вт (на 7 Мгц). Но как уже писали, расчет должен быть по другой единице - по эффективным значениям напряженности электрического поля (E), В/м
    Эксперт несет ответственность, но не административную. Он сделал ошибку, за ошибку нет наказания, есть наказание за нарушение (закона, инструкции). Но можно грамотно обыграть эту ошибку и протянуть время, за это время оформить СанПаспорт по примеру Сергея RA9FFV.

    То что по СанПин не более 15В/м и 10В/м (на 160м 15В/м) , это одно, а то что 100 Вт EPR это другое - это вот отсюда...
    3.13. Не требуется получения санитарно-эпидемиологического заключения на
    размещение, ввод в эксплуатацию и эксплуатацию ПРТО с эффективной
    излучаемой мощностью не более:
    200 Вт - в диапазоне частот 30 кГц-3 МГц;
    100 Вт - в диапазоне частот 3-30 МГц;
    10 Вт - диапазоне частот 30 МГц-300 ГГц,
    при условии размещения антенны вне здания.
    СанПиН 2.1.8_2.2.4.1383-03

    EPR меряйте правильно ! Как минимум - несущую не давайте, меандр (точки) CW , это уже 50% . Это реальная ситуация, так как все расчеты по МУК сводятся к тому, что Вы эту EPR излучаете непрерывно 24 часа 7 дней в неделю.

  14. #29
    High Power Аватар для UA3RF
    Регистрация
    22.02.2012
    Адрес
    Tambov
    Возраст
    61
    Сообщений
    654
    Поблагодарили
    590
    Поблагодарил
    532
    Сорри допустил ошибку - КПД фидера будет 10 в степени минус 0,16 (при к-затухания кабеля 0,02 Дб\м). Соответственно расчет по ЭМП будет другой.

  15. #30
    Big Gun Аватар для RA3DQP
    Регистрация
    11.01.2006
    Адрес
    Москва-Ленинградский проспект, Московская область-Нахабино
    Возраст
    70
    Сообщений
    6,977
    Поблагодарили
    1704
    Поблагодарил
    608
    Цитата Сообщение от RA3DQP Посмотреть сообщение
    почему в качестве усиления в дБ берётся значение в дБи
    Посмотрел, нужно использовать цифру в дБи.

Похожие темы

  1. Возрастной ценз на получение позывного...
    от RM4Y в разделе Позывные сигналы
    Ответов: 136
    Последнее сообщение: 18.09.2011, 22:42
  2. Получение QSL от DX станций
    от RN3DK в разделе QSL
    Ответов: 37
    Последнее сообщение: 23.02.2007, 10:07
  3. Бланк для получения DIG дипломов
    от EW6OO в разделе Дипломы
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 17.08.2006, 17:32
  4. Ответов: 2
    Последнее сообщение: 12.12.2005, 12:58
  5. Ответов: 2
    Последнее сообщение: 15.10.2004, 23:27

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×