-
03.12.2018, 16:04 #16
- Регистрация
- 15.11.2006
- Адрес
- Таганрог, Ростовская обл.
- Возраст
- 76
- Сообщений
- 381
- Поблагодарили
- 139
- Поблагодарил
- 21
Почитать СанПин не пробовали? А именно раздел 2. Нормируемые параметры и единицы измерения, пункт
2.1. Оценка воздействия ЭМП РЧ ПРТО на население осуществляется:
· в диапазоне частот 30 кГц-300 МГц - по эффективным значениям напряженности электрического поля (E), В/м;
А Вам что предъявляют? Да еще на основании справочного материала... По-моему, данным "экспертным" заключением
только подтереться. Думаю, нормальный юрист этого "эксперта" вывернет мехом вовнутрь на раз.Сергей (UA6LGO)
-
03.12.2018, 16:06 #17
- Регистрация
- 13.01.2003
- Адрес
- Жабомишодраківка
- Сообщений
- 13,850
- Поблагодарили
- 3917
- Поблагодарил
- 1415
Не занимайтесь махновщиной.
https://lawbook.online/advokatura-ro...azatelstv.html-73- Игорь
"Прощённый, но так и не понятый" (c)
-
03.12.2018, 16:15 #18
- Регистрация
- 04.12.2009
- Адрес
- Kursk
- Сообщений
- 5,581
- Поблагодарили
- 3654
- Поблагодарил
- 3183
Затухание кабеля 0,02 дб/м , вот откуда появляется 1,6 дб потерь. (опечатка/ошибка в заключении).
Но раз таким образом обратились к Вам, так же и Вы можете ответить, сославшись на ошибку в данных заключения (то что это опечатка, любой юрист напишет, что заключение несостоятельное, для суда это просто пункт отправить административное дело в стол).
Так же можно сослаться на то, что для расчета EPR берется КУ антенны в свободном пространстве, так как те цифры, что стоят в заключении в колонке КУ - неверны. Этот гипотетический КУ формируется на расстоянии нескольких лямбд от антенны и то при выполнении определенных условий, как все мы знаем.
Проблема в другом, есть закон, что если EPR выше 100Вт то нужен СанПаспорт ? (судя по постам в форуме, этот закон недавно появился). Нарушение только в том, что нет СанПаспорта, а то что мощность, излучаемая антенной не вредна окружающим (точнее напряженность электрического поля по СанПин) это пока не подвергается сомнению.
Скорее всего, СанПаспорт делать придется (если есть закон о необходимости его при EPR более 100W).
P.S> Не будет для многих секретом, что многие наши документы типа МУКи и СанПины по большей части с многочисленными ошибками.
Сейчас могу привести список рекомендаций ITU в английском изложении и в редакции на нашем языке - это реальный юмор. Но далее я приведу документы, разработанные в НИИ Радио и на основе которых появилось решение ГКРЧ от 16.10.15 №15-35-04 , где из рекомендаций ITU КУ в dBi плавно реализовался в тоже значение, но уже в dBd. А это уже 2.14 дб в +!!!
И таких ошибок - море.
Так вот, если антенна на доме, высота установки 20 м , антенна 40 м диапазона, то крыша и верхняя часть дома находятся в ближней зоне, напряженность электрического поля (НЭП) в этой зоне прогнозировать невозможно (носит преимущественный характер реактивного поля). Может быть у соседей как превышение ПДК по НЭП, так и мизерное значение. Поэтому, по хорошему, что бы самим было спокойно - нужно промерять.
Приборы: анализатор спектра (для себя - приемник SDR с калиброванным S-метром/трансивер) , антенна с калиброванным антенным фактором (коэффициент калибровки).Последний раз редактировалось RA3WDK; 03.12.2018 в 16:32.
Иван
-
03.12.2018, 16:19 #19
- Регистрация
- 22.02.2012
- Адрес
- Tambov
- Возраст
- 62
- Сообщений
- 681
- Поблагодарили
- 598
- Поблагодарил
- 551
Эксперт подписал свое заключение и, что он несет административную ответственность за дачу ложного заключения. Можно смело подавать на него в суд. КПД фидера антенны при таком затухании составит 0,16, а ЭМП - 138 Вт (на 7 Мгц). Но как уже писали, расчет должен быть по другой единице - по эффективным значениям напряженности электрического поля (E), В/мПоследний раз редактировалось UA3RF; 03.12.2018 в 16:24.
-
03.12.2018, 16:22 #20
Не указано в каких единицах мощность считать? Вт или Дбм. В Дбм это будет значение 50 для 100Вт.
При перемножении Вт*DBi=ВтDbi
Или Dbm*Dbi= Dbmi Как-то единицы измерения не учтены, не прописаны. Что с чем будет правильно?Алексей.73!
-
03.12.2018, 16:25 #21
-
03.12.2018, 16:28 #22
- Регистрация
- 09.04.2009
- Адрес
- г.Пермь
- Возраст
- 70
- Сообщений
- 570
- Поблагодарили
- 165
- Поблагодарил
- 111
-
03.12.2018, 16:33 #23
-
03.12.2018, 16:33 #24
- Регистрация
- 20.01.2004
- Адрес
- Башкортостан
- Возраст
- 66
- Сообщений
- 6,860
- Поблагодарили
- 3821
- Поблагодарил
- 2758
В сотовой связи делается расчет ограничения зоны застройки, который производится в направлении и с учетом диаграммы направленности антенны. Это расчетная часть паспорта. Потом в этой зоне производятся измерения ЭМИ. Измерения проводятся на уровне оси диаграммы антенны. Если на этом уровне жилой застройки нет, то производятся измерения на уровне максимально приближенном к диаграмме направленности. Если и таких строений нет, то измеряют на уровне земли на удалении границы ограничения зоны застройки на уровне оси излучения. Также производятся измерения ЭМИ в помещениях последнего этажа наиболее близко расположенных к антеннам. По измерениям составляется протокол и пишется заключение об ограничении зоны застройки и допустимой предельной плотности ЭМИ в местах проживания (или на рабочих местах). При наличии превышения делается предписание с требованием снижения мощности передатчиков до величины удовлетворяющей ПДК. В нашем случае наверное все также.
Владимир R8WF Trx: FT-2000, PA: 800 Wt, Ant`s: AD-457, 40m - 4SQ Wires, 80,160 m: Vert 22 MH+EH with elev. radials. RX ant: K6SE with Preamp.
-
03.12.2018, 16:33 #25
- Регистрация
- 09.04.2009
- Адрес
- г.Пермь
- Возраст
- 70
- Сообщений
- 570
- Поблагодарили
- 165
- Поблагодарил
- 111
Толь вот экспертизу этой экспертизы для суда будет делать этот же эксперт.
В Перми все фирмы которые пишут Сан Паспорт направляют его на экспертизу в СЭС. Может есть и судебный эксперт в этой области? Но надо нарваться на грамотного, который бы смог корректно перемножить 3 цифры и понимал бы в диаграммах антенн.Сергей, UA9FFV
-
03.12.2018, 16:36 #26
- Регистрация
- 13.01.2009
- Адрес
- Шахты
- Сообщений
- 906
- Поблагодарили
- 334
- Поблагодарил
- 1247
Откуда были взяты данные о коэффициенте усиления антенны??? Что это за супер-антенна такая?
R-Quad --
А почему не взяли данные из третьей колонки?ex. UA6LPN, Сергей
-
03.12.2018, 16:42 #27
- Регистрация
- 11.01.2006
- Адрес
- Москва-Ленинградский проспект, Московская область-Нахабино
- Возраст
- 71
- Сообщений
- 7,030
- Поблагодарили
- 1725
- Поблагодарил
- 619
Нормальный документ. Посмотрите задачи данной экспертизы - п. IV - определение эффективной излучаемой мощности. И всё! Определили на основании данных радио и антенн, это простые формулы. И в заключении указывается, что письмо радиолюбителя о ненужности санэкспертизы неправильное, т.к. эффективная мощность превышает 100 Вт. Надо делать экспертизу и замеры, т.к. мощность превышает 100 Вт. Ничего никто не запретил.
73! Михаил (R2BOE, ex RA3DQP)
-
03.12.2018, 16:44 #28
- Регистрация
- 04.12.2009
- Адрес
- Kursk
- Сообщений
- 5,581
- Поблагодарили
- 3654
- Поблагодарил
- 3183
Эксперт несет ответственность, но не административную. Он сделал ошибку, за ошибку нет наказания, есть наказание за нарушение (закона, инструкции). Но можно грамотно обыграть эту ошибку и протянуть время, за это время оформить СанПаспорт по примеру Сергея RA9FFV.
То что по СанПин не более 15В/м и 10В/м (на 160м 15В/м) , это одно, а то что 100 Вт EPR это другое - это вот отсюда...
3.13. Не требуется получения санитарно-эпидемиологического заключения на
размещение, ввод в эксплуатацию и эксплуатацию ПРТО с эффективной
излучаемой мощностью не более:
200 Вт - в диапазоне частот 30 кГц-3 МГц;
100 Вт - в диапазоне частот 3-30 МГц;
10 Вт - диапазоне частот 30 МГц-300 ГГц,
при условии размещения антенны вне здания.
EPR меряйте правильно ! Как минимум - несущую не давайте, меандр (точки) CW , это уже 50% . Это реальная ситуация, так как все расчеты по МУК сводятся к тому, что Вы эту EPR излучаете непрерывно 24 часа 7 дней в неделю.Иван
-
03.12.2018, 16:46 #29
- Регистрация
- 22.02.2012
- Адрес
- Tambov
- Возраст
- 62
- Сообщений
- 681
- Поблагодарили
- 598
- Поблагодарил
- 551
Сорри допустил ошибку - КПД фидера будет 10 в степени минус 0,16 (при к-затухания кабеля 0,02 Дб\м). Соответственно расчет по ЭМП будет другой.
-
03.12.2018, 16:48 #30
Социальные закладки