-
03.12.2018, 20:31 #46
-
03.12.2018, 20:37 #47
- Регистрация
- 20.01.2004
- Адрес
- Башкортостан
- Возраст
- 66
- Сообщений
- 6,872
- Поблагодарили
- 3828
- Поблагодарил
- 2765
Основа - свидетельство о регистрации Вашего РТО. Какое там написано, для того и будут считать. Копия свидетельства о регистрации прикладывается к паспорту. Характеристики антенны от производителя тоже прикладываются.
Владимир R8WF Trx: FT-2000, PA: 800 Wt, Ant`s: AD-457, 40m - 4SQ Wires, 80,160 m: Vert 22 MH+EH with elev. radials. RX ant: K6SE with Preamp.
-
13.12.2018, 20:18 #48
- Регистрация
- 29.04.2013
- Адрес
- ХМАО
- Сообщений
- 191
- Поблагодарили
- 35
- Поблагодарил
- 38
У Вас по результату жалобы в РПН,что произошло? По КоАП РФ штраф в адм. порядке "выписан"? На какой стадии дело находится? То есть, то что Вы опубликовали, это типа экспертное заключение, а есть составленный адм. материал по адм. правонарушению?! Он есть?
То бишь, чему РПН проводил экспертизу?! Известным фактам?! Что у Вас есть в наличии аппарат и антенна, это они считают экспертизой?!Последний раз редактировалось RA8JA; 13.12.2018 в 20:41.
Александр ХМАО.
-
13.12.2018, 21:23 #49
- Регистрация
- 24.12.2008
- Адрес
- Volgograd
- Сообщений
- 3,235
- Поблагодарили
- 1713
- Поблагодарил
- 2525
Изучите документ и проследите как им пользуются измерители.
http://www.vashdom.ru/sanpin/224_218055-96/
Остальное в присутствии представителя РКН, иначе превышение полномочий прикручивать.
Мы под РКН и РЧЦ. Все процедуры через них.
Какие тех и потребнадзоры? Не спецы они.
Тем более, соседи. Обращаются в РЧЦ, проплачивают, получают заключение, тогда и дальше разговариваем.
Где убавить, как прибавить и прочие меры приведения в норму.
Но, никак не демонтаж и прекращение использования.
Ещё один документик.О проверках Правил регистрации.docПоследний раз редактировалось UA4-094-725; 13.12.2018 в 21:31.
Радио слышит! Радио знает!
-
13.12.2018, 21:57 #50
-
13.12.2018, 22:24 #51
-
13.12.2018, 22:27 #52
- Регистрация
- 24.12.2008
- Адрес
- Volgograd
- Сообщений
- 3,235
- Поблагодарили
- 1713
- Поблагодарил
- 2525
Вот пусть и бодаются. Когда разберутся, тогда пущу во двор.
Недавно разговаривал с РКН. И этот момент испросил. Подтвердили.
Что непонятно сторонним ведомствам- все вопросы через РКН.
Мы у них в реестре, на руках у нас свидетельства РЭС и выписки из реестра.
Все действия ТОЛЬКО в присутствии инспектора- представителя РКН-РЧЦ.
Иначе, от их же начальства прилетит за превышение служебных полномочий.
Понятно, что имеет место борьба ведомств. НО! Тот же РПН с чем придёт к радиолюбителю? С фантомными ощущениями бабушки с лавочки?
Нет, он обязан явиться с конкретными данными о вреде (превышении норм). А это через РЧЦ. И только.
Не надо падать перед РПН, а мило послать его... в РЧЦ!Радио слышит! Радио знает!
-
17.12.2018, 18:56 #53
- Регистрация
- 17.12.2018
- Возраст
- 81
- Сообщений
- 3
- Поблагодарили
- 0
- Поблагодарил
- 0
Уважаемый RD4WA, не знаю вашего имени.
Бегло посмотрел заключение, и выражаю своё мнение.
Расчет произведен безграмотно. В заключении должны содержатся результаты расчета границ санитарно-защитной зоны и зоны ограничения застройки, которые устанавливаются в целях защиты населения от воздействия ЭМИ РЧ, создаваемых ПРТО. А это:
Санитарно-защитной зоной (СЗЗ) является площадь, примыкающая к технической территории радиотехнического объекта, внешняя граница которой определяется на высоте 2 м от поверхности земли (опорной поверхности) по значению предельно допустимого уровня напряженности электромагнитного поля (ЭМП) в ВЧ и ОВЧ диапазонах и поверхностной плотности потока мощности (ППМ) в СВЧ диапазоне.
Зоной ограничения застройки (ЗОЗ) является территория, где на высоте более 2 м от поверхности земли превышаются предельно допустимые уровни (ПДУ) ЭМП или ППМ. Внешняя граница ЗОЗ определяется по максимальной высоте зданий перспективной застройки, на высоте верхнего этажа которых уровни ЭМП или ППМ не превышают ПДУ.
Исходными параметрами для населения согласно СанПиН для расчета является:
- предельно-допустимый уровень напряженности ЭМП:
в диапазоне частот 0,3 – 3 МГц - 15,0 В/м;
в диапазоне частот 3 – 30 МГц - 10,0 В/м;
Запросить у RQ ОФИЦИАЛЬНЫЕ данные о диаграмме направленности антенны, или в ММАНЕ спроектируйте их сами. И за пару часов по моему образцу проведите расчет. Все станнит ясно.
В приложении привожу проведенный мною Расчет СЗЗ и ЗОЗ который можете произвести сами при наличии инженерного калькулятора.
?3! Валерий Александрович, EW1KA
EW1KA гав MAIL.RU
-
18.12.2018, 08:45 #54
- Регистрация
- 13.01.2003
- Адрес
- Жабомишодраківка
- Сообщений
- 13,850
- Поблагодарили
- 3917
- Поблагодарил
- 1415
-
18.12.2018, 09:43 #55
- Регистрация
- 04.12.2009
- Адрес
- Kursk
- Сообщений
- 5,581
- Поблагодарили
- 3654
- Поблагодарил
- 3183
Потери в антенно-фидерном тракте антенны посчитаны очень выгодно половина мощности СУ отдается сразу и по 0,5 дб на каждый разъем, как будто на 24 ГГц работаем. Но если это прокатило .... ну тогда вам повезло.
Хотя 50Вт в СУ представить сложно
У меня есть готовые СанПаспорта и рыбы паспортов для сотовиков, когда то приходилось заниматься. Формулы были чуть проще, но главное, что требовали - вычисления должны были быть произведены в сертифицированной программе ( тогда саратовская программа какая то была). Я в Excell считал дополнительно - расхождение было примерно раза в 2.
Помню, что Катрейновские антенны GSM - примерно от 3 до 5 метров были уже в ПДК. А вот основной вклад в расширении санитарной зоны вносили релейки (NEC, Nokia) - узкие как игла диаграмма из-за высокой частоты и большого коэффициента усиления антенны. Но это то же все было нормально по ПДК - так как стреляли они по своим коллегам на других трубостойках за десятки километров ( в дома диаграммами не попадали).
А вот попался как то объект на доустановку на существующие трубостойки пары GSM решеток. Так на этом объекте было два ведомственных транка по 150 Вт и всенаправленных антенн (типа 4 диполя по вертикали). Кто то делал СанПаспорт в 99 году, так там были большие СЗЗ. А когда через свой пресет на Excell просчитал - так еще больше получилось, так что в соседнем здании я бы не хотел долго находиться. Но это были не жилые дома, а производственные, + транк работал редко (1%, это учитывалось).
Тогда (в 2005 -2006) у нас мало кто в городе занимался подобными расчетами, приходилось видеть такие кривые СанПаспорта по расчетам, что посмеивались, но все проходило (через СанЭпиднадзор, в то время).
По КВ неплохой калькулятор есть на сайте ARRL, так же расчеты по формулам из СанПаспорта UA9FFV близко к ним.
И на сайте DL2KQ есть графики и формулы (но по ограничениям FCC).
По измерениям так же все более-менее сходится. Сделал себе три года назад индикатор поля и отградуировал его в лаборатории по электрическому полю. Сейчас ориентируюсь на его показания. Довольно близки измерения с данными из измерения поля по программе MMAMа (НЭП скидывается в csv файл), другой вопрос, что корректней контролировать поле в XYZ координатах. Но, как правило в дальней зоне, максимум НЭП соответствует поляризации антенны. А в ближней по всякому бывает.Последний раз редактировалось RA3WDK; 18.12.2018 в 09:46.
Иван
-
18.12.2018, 10:26 #56
- Регистрация
- 04.12.2009
- Адрес
- Kursk
- Сообщений
- 5,581
- Поблагодарили
- 3654
- Поблагодарил
- 3183
Пройдет еще несколько лет и та фирма, которая продает антенны для радиолюбителей и будет предоставлять данные для СанПаспорта или протокол измерения ЭМП сертифицированным и поверенным прибором - будет иметь явное конкурентное преимущество. Тогда, радиолюбитель, установивший антенну на необходимую высоту и используя мощность по расчетным данным, может предоставлять этот документ в РКН.
Иван
-
18.12.2018, 10:53 #57
- Регистрация
- 17.12.2018
- Возраст
- 81
- Сообщений
- 3
- Поблагодарили
- 0
- Поблагодарил
- 0
Мужики!
Когда научимся внимательно читать законодательные и нормативно-правовые Акты.
СанПиН 2.1.8/2.2.4.1383-03 Гигиенические требования к размещению и эксплуатации передающих радиотехнических объектов
3.13. Не требуется получения санитарно-эпидемиологического заключения на размещение, ввод в эксплуатацию и эксплуатацию ПРТО с эффективной излучаемой мощностью не более:
200 Вт - в диапазоне частот 30 кГц - 3 МГц;
100 Вт - в диапазоне частот 3-30 МГц;
10 Вт - в диапазоне частот 30 МГц - 300 ГГц;
при условии размещения антенны вне здания.
3.14. При размещении антенн радиолюбительских радиостанций (РРС) диапазона 3-30 МГц, радиостанций гражданского диапазона частот 26,5-27,5 МГц (РГД) с эффективной излучаемой мощностью более 100 Вт до 1000 Вт включительно, должна быть обеспечена невозможность доступа людей в зону установки антенны на расстояние не менее 10 м от любой ее точки. При установке на здании антенна должна быть смонтирована на высоте не менее 1,5 м над крышей при обеспечении расстояния от любой ее точки до соседних строений не менее 10 м для любого типа антенны и любого направления излучения.
3.15. При размещении антенн РРС и РГД с эффективной излучаемой мощностью от 1000 до 5000 Вт, должна быть обеспечена невозможность доступа людей и отсутствие соседних строений на расстоянии не менее 25 м от любой точки антенны независимо от ее типа и направления излучения. При установке на крыше здания антенна должна монтироваться на высоте не менее 5 м над крышей.
3.16. Рекомендуется размещение антенн ПРТО (в т.ч. РРС, РГД) на отдельно стоящих опорах и мачтах.
Допускается размещение передающих антенн на крышах жилых, общественных и других зданий и в иных местах при соблюдении условий по п.п.3.3, 3.4, 3.14, 3.15.
Размещение только приемных антенн не ограничивается и не требует получения санитарно-эпидемиологических заключений.
EW1KA
-
18.12.2018, 11:01 #58
- Регистрация
- 04.12.2009
- Адрес
- Kursk
- Сообщений
- 5,581
- Поблагодарили
- 3654
- Поблагодарил
- 3183
Да уже неделю назад все это повторно было выложено и прочитано... а что в этом тексте неясного ?
Мощность то выше 100 Вт, вот из-за сыр-бор.Иван
-
18.12.2018, 11:08 #59
- Регистрация
- 13.01.2003
- Адрес
- Жабомишодраківка
- Сообщений
- 13,850
- Поблагодарили
- 3917
- Поблагодарил
- 1415
-
18.12.2018, 11:12 #60
- Регистрация
- 13.07.2009
- Адрес
- Москва с 2022
- Возраст
- 74
- Сообщений
- 1,092
- Поблагодарили
- 653
- Поблагодарил
- 124
Нет, к сожалению. В расчёте обязательно должен быть ситуационный план , с указанием адреса...
Разве что фирмы будут делать такие расчёты за допоплату по исходным данным заказчика-покупателя. И ещё уточнить - не потребуется ли им лицензия?... Правила часто меняются - раньше-нужно было, и расчёт спецпрограммой, это точно.
Я "наелся", когда на общаге студенческой сотовики станцию попросились поставить. Сотовики бумажки все сделали - не придерёшься.Всё по уму.
Было много проблем с родителями... Действовали натурные измерения , один даже свою супер-пупер дальнобойную Нокию об пол расколотил, когда увидел, что от неё в районе головы 145 мкВт/кв.см , а от других - 45-70. От самой станции в самом худшем случае было чуть заметное шевеление стрелки прибора. Попробовал на крыше - меньше 0,5 мкВ/кв.см в метре от антенны с тыла . Попробовал в раскрыве антенны - там всё зашкаливает. В общем, расчёты подтвердились.
А в описываемом случае - коли уж задымилось - без получения Заключения РПН не обойтись.Виктор R2BT, ex UA9OC
Социальные закладки