Страница 15 из 25 ПерваяПервая ... 58910111213141516171819202122 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 211 по 225 из 371
Like Tree193Спасибо

Тема: "Содружество-2019" - учения по аварийной радиосвязи

  1. #211
    RadioAlert.ru Аватар для UB3GBN
    Регистрация
    17.09.2012
    Адрес
    Липецк
    Возраст
    37
    Сообщений
    176
    Поблагодарили
    30
    Поблагодарил
    146
    Цитата Сообщение от R0XA Посмотреть сообщение
    Странно... р/любительство, как "движение", вообще-то, было озадаченно совсем другим. ДХ-ингом, в первую очередь. Тогда это называлось "изучение прохождения на КВ". К слову, в истории осталась знаменитая связь Кренкеля с экспедицией Берда на ЮП.
    Очень острый вопрос вскрываете. Да, аварийная связь - это нехарактерная для чистого радиолюбительства разновидность связи. Это более ведомственная радиосеть, чем "круглый стол" или сеть охотников за dx.

    Цитата Сообщение от R0XA Посмотреть сообщение
    По теме. Я вас уверяю, что смогу работать в сети без тренировки. Возможности обусловлены моим хоз-вом и навыками. А вот создание адаптированной к нашим возможностям сетей - это удел уполномоченных на то структур. А не наоборот.
    Ни в коей мере не пытаясь умалить ваши навыки, всё же - ещё раз, который уже - попытаюсь привести в доказательство своей версии руководство МРС. Ссылки здесь.

    Цитата Сообщение от R0XA Посмотреть сообщение
    Полагаю, вы общаетесь с затейниками этой "тренировки". Будет какое-нить совещание по теме... Встаньте и скажите... По-честному...
    Они читают эту ветку.


    Цитата Сообщение от RM2P Посмотреть сообщение
    Чем больше данную ветку читаю,тем более становлюсь "тупым". Может что то не понимаю в этой "игре"? Объясните мне,по простому,если где случилась ЧС(цунами,ураган,наводнение,"ядреный взрыв" итп),в населенном пункте отказало электричество,не многие организации(МЧС,ЕДДС,силовые структуры,медпомощь) перешли на генераторы,сотовой связи нет,как и стационарной.Каким способом,кроме "ножного", способа радиолюбители смогут обеспечить передачу данных данным структурам?Кто знает частоты этих организаций,дабы прямым текстом передать HELP,во время ЧС? Общался,не давно,с чиновником с администрации,по ЕДДС(112),так у них станция работает на 27 МГц,да и то в пределах 5 км.Вот и выходит,что мы играемся в поле,сами с собой,передавая радиограммы друг другу,а "связи" с "чрезвычайными" организациями нет.
    Суть анонсированной игры - в том, чтобы в условленное время создать радиосеть, но не столько "круглый стол", а более дисциплинированную, нацеленную на решение общей задачи.
    Отрабатывать передачу собранной информации (будь то навязшая в зубах температура-влажность, или текущий локатор) в МЧС, 112, ГОиЧС и прочие - не в фокусе данной тренировки.


    Цитата Сообщение от UD4A Посмотреть сообщение
    За последние 7 лет, уже 3-й министр, и замов уже много сменилось. Дело может быть не в конкретном руководстве, а в том что объективно РАС, в нынешнем виде, из себя ничего особо ценного для дела предупреждения и ликвидации чрезвычайных ситуаций не представляет? Пока в стране не будет создана действительно единая общественно-государственная аварийная диспетчерская служба, с единым для всех радиоканалом, как на Аляске к примеру. Так будет всегда. О чем мы говорим, какая РАС?
    Я уже выше писал РО5Д, что даже передача сообщений в 112 посредством радиолюбительской сети с конечным звеном в виде мобильника или даже проводного телефона (как совершенно справедливо отметил выше УА3БЗ) - это будет крупный успех и реализация взаимодействия. Вопрос (проблема) чисто административный.

    Цитата Сообщение от UD4A Посмотреть сообщение
    Если нет взаимодействия и единых каналов связи между аварийными службами ликвидирующими ЧС. У нас в области тушили крупный лесной пожар, прибыло специализированное подразделение гослесоохраны. Так они не могут связаться по радио с МЧС, частоты другие.
    Очень хочется это прокомментировать, но цензурных формулировок нет. Когда "изучал зарубежный опыт" (читал американские документы по теме), наткнулся на общенациональное руководство по взаимодействию, с конкретными рекомендациями по частотам и пр. Да что говорить, если Моторола нарочно делает станции со свободным вводом частоты как раз для случаев, когда в рамках происшествия задействованы несколько разных служб.

    Цитата Сообщение от UD4A Посмотреть сообщение
    Это все, как и "взаимодействие", красивые слова. "В интересах", это когда заинтересованные ведомства проявляют интерес, присылают в качестве наблюдателей, а то и руководителей ответственных лиц.
    Ну как же так. Одно дело - радиосеть, в которой только радиолюбители. Другое дело - сеть, в которой есть и любительские, и ведомственные станции. Первая действует в интересах ведомств, вторая вместе с ведомствами. Называем вещи своими именами
    <...> ПАТРИОТИЧНЫМ. Его навыки и умения, его радиостанция всегда готовы послужить стране и обществу.
    из Кодекса радиолюбителя, составленного Полом М. Сегалом (W9EEA) в 1928 г.

  2. #212
    RadioAlert.ru Аватар для UB3GBN
    Регистрация
    17.09.2012
    Адрес
    Липецк
    Возраст
    37
    Сообщений
    176
    Поблагодарили
    30
    Поблагодарил
    146
    Цитата Сообщение от R0XA Посмотреть сообщение
    Странно... р/любительство, как "движение", вообще-то, было озадаченно совсем другим. ДХ-ингом, в первую очередь. Тогда это называлось "изучение прохождения на КВ". К слову, в истории осталась знаменитая связь Кренкеля с экспедицией Берда на ЮП.
    Очень острый вопрос вскрываете. Да, аварийная связь - это нехарактерная для чистого радиолюбительства разновидность связи. Это более ведомственная радиосеть, чем "круглый стол" или сеть охотников за dx.

    Цитата Сообщение от R0XA Посмотреть сообщение
    По теме. Я вас уверяю, что смогу работать в сети без тренировки. Возможности обусловлены моим хоз-вом и навыками. А вот создание адаптированной к нашим возможностям сетей - это удел уполномоченных на то структур. А не наоборот.
    Ни в коей мере не пытаясь умалить ваши навыки, всё же - ещё раз, который уже - попытаюсь привести в доказательство своей версии руководство МРС. Ссылки здесь.

    Цитата Сообщение от R0XA Посмотреть сообщение
    Полагаю, вы общаетесь с затейниками этой "тренировки". Будет какое-нить совещание по теме... Встаньте и скажите... По-честному...
    Они читают эту ветку.


    Цитата Сообщение от RM2P Посмотреть сообщение
    Чем больше данную ветку читаю,тем более становлюсь "тупым". Может что то не понимаю в этой "игре"? Объясните мне,по простому,если где случилась ЧС(цунами,ураган,наводнение,"ядреный взрыв" итп),в населенном пункте отказало электричество,не многие организации(МЧС,ЕДДС,силовые структуры,медпомощь) перешли на генераторы,сотовой связи нет,как и стационарной.Каким способом,кроме "ножного", способа радиолюбители смогут обеспечить передачу данных данным структурам?Кто знает частоты этих организаций,дабы прямым текстом передать HELP,во время ЧС? Общался,не давно,с чиновником с администрации,по ЕДДС(112),так у них станция работает на 27 МГц,да и то в пределах 5 км.Вот и выходит,что мы играемся в поле,сами с собой,передавая радиограммы друг другу,а "связи" с "чрезвычайными" организациями нет.
    Суть анонсированной игры - в том, чтобы в условленное время создать радиосеть, но не столько "круглый стол", а более дисциплинированную, нацеленную на решение общей задачи.
    Отрабатывать передачу собранной информации (будь то навязшая в зубах температура-влажность, или текущий локатор) в МЧС, 112, ГОиЧС и прочие - не в фокусе данной тренировки.


    Цитата Сообщение от UD4A Посмотреть сообщение
    За последние 7 лет, уже 3-й министр, и замов уже много сменилось. Дело может быть не в конкретном руководстве, а в том что объективно РАС, в нынешнем виде, из себя ничего особо ценного для дела предупреждения и ликвидации чрезвычайных ситуаций не представляет? Пока в стране не будет создана действительно единая общественно-государственная аварийная диспетчерская служба, с единым для всех радиоканалом, как на Аляске к примеру. Так будет всегда. О чем мы говорим, какая РАС?
    Я уже выше писал РО5Д, что даже передача сообщений в 112 посредством радиолюбительской сети с конечным звеном в виде мобильника или даже проводного телефона (как совершенно справедливо отметил выше УА3БЗ) - это будет крупный успех и реализация взаимодействия. Вопрос (проблема) чисто административный.

    Цитата Сообщение от UD4A Посмотреть сообщение
    Если нет взаимодействия и единых каналов связи между аварийными службами ликвидирующими ЧС. У нас в области тушили крупный лесной пожар, прибыло специализированное подразделение гослесоохраны. Так они не могут связаться по радио с МЧС, частоты другие.
    Очень хочется это прокомментировать, но цензурных формулировок нет. Когда "изучал зарубежный опыт" (читал американские документы по теме), наткнулся на общенациональное руководство по взаимодействию, с конкретными рекомендациями по частотам и пр. Да что говорить, если Моторола нарочно делает станции со свободным вводом частоты как раз для случаев, когда в рамках происшествия задействованы несколько разных служб.

    Цитата Сообщение от UD4A Посмотреть сообщение
    Это все, как и "взаимодействие", красивые слова. "В интересах", это когда заинтересованные ведомства проявляют интерес, присылают в качестве наблюдателей, а то и руководителей ответственных лиц.
    Ну как же так. Одно дело - радиосеть, в которой только радиолюбители. Другое дело - сеть, в которой есть и любительские, и ведомственные станции. Первая действует в интересах ведомств, вторая вместе с ведомствами. Называем вещи своими именами
    <...> ПАТРИОТИЧНЫМ. Его навыки и умения, его радиостанция всегда готовы послужить стране и обществу.
    из Кодекса радиолюбителя, составленного Полом М. Сегалом (W9EEA) в 1928 г.

  3. #213
    Коротковолновик Аватар для RM2P
    Регистрация
    04.05.2010
    Адрес
    Ефремов
    Возраст
    53
    Сообщений
    489
    Поблагодарили
    155
    Поблагодарил
    83
    Цитата Сообщение от UD4A Посмотреть сообщение
    Я когда работал в этой службе с товарищем забивали в радиостанцию все частоты экстренных служб района, радиолюбительские частоты, репитер, PMR, LPD, частоты охраны важных объектов.
    А сейчас у Вас эти частоты так же забиты,на всякий случай(ЧС) или уже delete? Это хорошо вы работали в подразделении ЧС,а простой радиолюбитель где возьмет эти частоты?В лучшем случае,при ЧС,он может на р/л частотах,что то передать,при наличии простейших антенн(КВ или УКВ) и аккумуляторных батарей. Ради интереса попробую сходить в местный МЧС,ГО и ЧС,112 с Положением "Содружества" и услышать их реакцию. Отпишусь по результату.

  4. #214
    RadioAlert.ru Аватар для UB3GBN
    Регистрация
    17.09.2012
    Адрес
    Липецк
    Возраст
    37
    Сообщений
    176
    Поблагодарили
    30
    Поблагодарил
    146
    Цитата Сообщение от RM2P Посмотреть сообщение
    Ради интереса попробую сходить в местный МЧС,ГО и ЧС,112 с Положением "Содружества" и услышать их реакцию. Отпишусь по результату.
    На всякий случай отмечу, что в рамках "Содружества" не планируется выходить в эфир на служебных частотах и вести радиообмен с ведомственными станциями.
    <...> ПАТРИОТИЧНЫМ. Его навыки и умения, его радиостанция всегда готовы послужить стране и обществу.
    из Кодекса радиолюбителя, составленного Полом М. Сегалом (W9EEA) в 1928 г.

  5. #215
    Радиолюбитель Аватар для UD4A
    Регистрация
    22.11.2009
    Возраст
    58
    Сообщений
    8,584
    Поблагодарили
    2090
    Поблагодарил
    2087
    Цитата Сообщение от RM2P Посмотреть сообщение
    А сейчас у Вас эти частоты так же забиты,на всякий случай(ЧС) или уже delete?
    Не знаю.
    Цитата Сообщение от RM2P Посмотреть сообщение
    а простой радиолюбитель где возьмет эти частоты
    Если они открыты, не цифра, все легко сканируется. Правда есть частоты которые используются на передачу крайне редко. Но на то он и радиоЛЮБИТЕЛЬ, должен все знать что касается радио в округе, больше чем профи .
    Цитата Сообщение от RM2P Посмотреть сообщение
    Ради интереса попробую сходить в местный МЧС,ГО и ЧС,112
    Сходите, скорее всего вам скажут, что мы знать ничего не знаем.

  6. #216
    Мастер
    Регистрация
    02.02.2006
    Возраст
    63
    Сообщений
    655
    Поблагодарили
    484
    Поблагодарил
    0
    Цитата Сообщение от RM2P Посмотреть сообщение
    Ради интереса попробую сходить в местный МЧС,ГО и ЧС,112 с Положением "Содружества" и услышать их реакцию. Отпишусь по результату.
    Забавная идея. В смысле Ваших интересов

  7. #217
    Мастер
    Регистрация
    07.01.2012
    Возраст
    61
    Сообщений
    605
    Поблагодарили
    302
    Поблагодарил
    281
    Ваши интересы конечно "пафоснее", но не менее забавны:
    Цитата Сообщение от UA3BZ Посмотреть сообщение
    могу проконсультироваться с руководством Управления связи ГУ ГОЧС по Москве и Моск.области.

  8. #218
    Мастер
    Регистрация
    02.02.2006
    Возраст
    63
    Сообщений
    655
    Поблагодарили
    484
    Поблагодарил
    0
    Цитата Сообщение от R8WT Посмотреть сообщение
    Ваши интересы конечно "пафоснее", но не менее забавны:
    Дадад. "Было бы величайшей ошибкой думать..." (В.И.Ленин).

    Вы из текста-то не выдёргивайте. Если будет о чём говорить ("убедительные результаты "тренировки") - поговорю. Ничего забавного и ничего сложного.
    Только вряд ли будет...
    Много болтунов кругом завистливых, бездарных и бестолковых.
    Удачи!

  9. #219
    Коротковолновик Аватар для R2PU
    Регистрация
    03.09.2017
    Адрес
    Tula
    Возраст
    41
    Сообщений
    199
    Поблагодарили
    291
    Поблагодарил
    235
    Ну коль скоро в теме , далеко не к первой странице пошёл наконец хоть какой-то конструктив - прокоментирую хоть немного с учётом практического опыта полученного при организации , разворачивании и работе БС "Содружества-2018" в R3P , а также самой тренировки в целом:

    Цитата Сообщение от UA3BZ Посмотреть сообщение
    Прочитал Бюллетень №1.
    Одни лишь идеи
    Но в правильном направлении
    В оргкомитет писалось на предмет : было бы в положении пара дополнительных моментов (я формулировал более конкретно и приземлённо) - так насколько продуктивней бы тогда , в 2018м - мне (обычному хэму и рядовому члену СРР) удалось бы организовывать участие Тулы в тренировке и работать на БС оператором ....

    Хорошо что учли , хоть немного попроще в некоторых моментах организации тренировки 2019 (пока не уверен .... тут столько моментов на текущий момент ...)

    Цитата Сообщение от UA3BZ Посмотреть сообщение
    Дополнил бы и конкретизировал бы:

    Общие положения

    1. Наименование ("цель") этапа: "Готовность"

    2. Цель базовой станции.
    - обеспечение взаимодействия радиолюбителей с органом по ЧС и/или Администрацией муниципального образования (орган по ЧС).
    Труба возможно настанет прямо после этих же строк (сколько областей отработало в итоге в прошлом году? , и сколько заявилось в этом?)
    Ни в 2018м (организовывая участие Тулы в тренировке) , ни сейчас (ух тут новых проблем - но пока ещё надежда есть) я не имел\не имею возможности вменяемо организовать взаимодействие с этими самыми органами (деликатно пытался - но меня мягко говоря не поняли)
    Это ни грамма не помешало мне в 2018м агитировать Туляков : "коллеги, участвуем" , и вбухав времени и сил поехать в чисто поле разворачивать БС и работать на ней.
    + Было отчётливое понимание того что для того чтобы не получился "грандиозный пшик" - для начала неплохо бы потренироваться хоть в элементарном (кто согласится поехать со мной на БС ? сколько окажется корреспондентов ? насколько мы сможем организовать обмен тестовой информацией ? На каких частотах и как у нас получится отработать область? и т.п)
    + Также было чёткое понимание (после предварительных вердиктов в адрес тренировки: "очередная профанация"(с)) что по итогам будет критика и неслабая (так оно в итоге и вышло , обвинения : "Вы нарушили положение начиная с того что БС у вас оказалась в чистом поле " преследуют меня по сей день , благо к ним не добавилось : "а ещё не было прописанного в целях БС взаимодействия с органами"....) .

    Тогда и сейчас в требованиях к БС (п.4 Положения) была достаточно прописана вполне "подьёмная" задача (сформировать и отработать местную радиосеть) , была бы там сформулированная Вами цель - не было бы БС в R3P в 2018м как таковой (перед тренировкой 2018 я пытался деликатно выйти на МЧС - меня мягко говоря не сильно поняли).

    Скажу Вам более того - в неформальной обстановке показал фото и видео с БС знакомому МЧСовцу под гарантии что дальше него оно не пойдёт (как оказалось не зря страховался)
    Знаете какой был комментарий ? :
    """Вот Вас там работает двое операторов.
    Вот этого читающего в микрофон: "Всем участникам тренировки Содружество-2018 ! Работает базовая станция Тульской области , оператор .... (и далее по тексту)" , без запинки ведущего дальнейший радиообмен + фиксирующего данные на бланке - можно показать руководству - в принципе всё чётко и понятно - хотя и не без косяков: проскочившее непонятное словечко QSL? и что это он за текущим временем тычется в экран мобильника, забыл дома часы ?.
    А вот этого : "Всем всем , здесь.... , кто ещё подходил? - О! Александр , слышу тебя здорово громко,хорошо...." и пишущего на обратной стороне бланка нечто непонятное в произвольной форме однозначно нельзя показывать - что он там вообще делает , работает оператором или просто набивает количество связей с друганами ???
    Ребята , вам ещё тренироваться тренироваться и тренироваться - начиная с того что например дадут читать сводку о погоде - так надо читать а не выёживаться , и заканчивая тем что фиксация времени по часам в мобильнике это позорище """""

    Ну и ещё много всего было сказано : начиная с ТБ по требованиям которой БС надо было закрыть с момента открытия ("вот это не заземление и не грозозащита , а вот эта мачта должна стоять не так а так - и где у каждого оператора обязательный огнетушитель ? и т.д и т.п") и заканчивая тем что может и хорошо что на БС не было представителя МЧС или наши частоты в ходе тренировки не слушали "органы по ЧС" - иначе бы получилось непотребное вместо мероприятия.

    Намётанный глаз профи сразу выхватил все зазорные моменты (но ведь было... чего скрывать: УКВшника " срывало" на "разгребание пайлапа"да "повседневку" , КВшник забыл часы и вертел мобильник на солнце ища угол под которым видно часы на нём, а огнетушители у нас были! ... но в машинах а не на столах , равно как и мачта с вероятностью 000000.1% но могла бы упасть на находящегося рядом) вроде бы некритичные хэмам но как оказалось сильно критичные "органам"

    Вы (да и не только Вы) предлагаете сразу ориентировать БС на максимум - включив в цели БС "- обеспечение взаимодействия радиолюбителей с органом по ЧС и/или Администрацией муниципального образования (орган по ЧС)" а я Вам точно говорю - была бы прописана такая цель не было бы БС R3P в 2018м как таковой.
    Их (БС) и так было негусто по областям нашей Родины (да что там , три на всю необьятную) - и вот этот вроде бы правильный пункт мог сделать так что их не было бы вообще (см выше).

    Цитата Сообщение от UA3BZ Посмотреть сообщение
    1. Рекомендуемые частоты:
    145.ххх FM (145.ххх, 145.хх)
    3645 LSB (3640, 3650 в случае пересечения местных сетей)
    Для больших малонаселенных регионов 7095 LSB, 14292 USB.

    2. Время плановых сеансов связи:
    хх:00 - на частотах 145.ххх, 36хх
    хх:30 - на частоте 7095
    хх:45 - на частоте 14292

    3. Дежурный прием
    - на 145.ххх - постоянно.
    - на 36хх - постоянно, кроме трафика на 7095 и 14292.
    И всё бы хорошо да что то нехорошо (с)
    Только чудом и на грани фола (я подробно излагал в отчёте оргкомитету не скрывая своих косяков - пусть оно будет уроком) мне на КВ удалось удержатся на установленных (и заранее доведённых до участников) частотах и временных отрезках .
    - 40м в выходной день , "группа станций" на 7.110 демонстрирует друг другу работу своих "прицепов на двух рогатых" безостановочно вещая , да и весь бэнд забит "под завязку" - что делать если на БС всего 100w и низкий диполь?
    - 80м , дав вызов на 3.760 и огласив частоту 3.750 Вы переходите на неё и отрабатываете двух корреспондентов , а вернувшись на 3.760 слышите как Вас безуспешно зовут там (некоторые просто не услышали первого включения КВ , зато заранее обьявленная частота прочно у всех в памяти). постоянный QSY туда-сюда или что делать?
    - Да банальное : вот отработаны все кто смог связаться с БС на 80м , до времени планового перехода на 40 ещё далеко , вам ждать установленные полчаса - или внять просьбам хэмов которых: "XYL сейчас убьёт за то что сижу слушаю тишину а не занимаюсь делами , нельзя ли уже отработать и 40?" ?
    - И что делать когда на частоте 40ки регулярно возникают киловатные сигналищи : "приглашает радива шесть , радива шесть приглашает" - обьявлять QSY БС в DX участок коль вся 40ка забита подобным (видит Бог чудом удержался от такого шага) , или стиснув зубы продолжать хоть как то на рекомендуемой Положением частоте ?

    Слушайте , там столько всего было за короткое в общем то время работы БС что я вынес стойкое убеждение : "хэмы это всё ж не регулярная армия , строго привязать их по частотам\времени переходов в тренировке - это как минимум подбавить ещё некисло проблем людям и так бросившим праздник\выходной ради тренировки".
    Но это опять же понимается практикой , тем кто хоть раз уже наступил на это при работе на реальной БС - а не тем кто сидя в мягком кресле пишет "клюйте друзья" (не спорю - пишет из лучших побуждений)

    Вот всего по двум пунктам предложенного "корма" (могу по всем) , повторю основную мысль: если то что есть сейчас (положение 2019 и Бюллетень №1) позволяет хоть как то организоваться на местах - то дополнительно вводить туда новые цели и требования к содержанию: это как минимум ударить по рукам тем кто сейчас в регионах прикидывает : "потяну ли я если что организовать участие в тренировке своего региона?-и насколько я удержусь при этом в рамках положения?"

    Цитата Сообщение от R3MM Посмотреть сообщение
    Чётко и конкретно, есть смысл привести примерный список оборудования базовой станции аварийной радиосети. Кроме автономного источника питания думаю что наличие проводного телефона будет не лишним.
    Практика - критерий истины.
    -Организуйте в R3M БС оснащённую помимо прочего и проводным телефоном (может хоть в R3M получится отправить корреспондентов БС в поля - у нас вот не получилось , и в итоге БС для имитации ЧС сама поехала в чисто поле - какой уж там проводной телефон....)
    -Укажите в отправленном в СРР отчёте насколько продуктивно использовалась проводная связь (так и просится видео: инфо от "полевых" корреспондентов БС принимается УКВ\КВ операторами БС и молниеносно передаётся "проводным" оператором хэму на другом конце "проводной").
    - Возможно изучив Ваш практический опыт оргкомитет и будет рекомендовать наличие "проводной" на БС (и в результате даст по рукам тем кто прикидывает в регионах насколько полно он может выполнить положение применительно к БС).

    ------------------------------
    Беда то в чём : не попробовав практически никогда не угадаешь в каком месте можно "наступить" , и какая вроде бы благая и нужная поправка может оказаться фатальной для дела (тренировки)
    Последний раз редактировалось R2PU; 13.04.2019 в 23:11.
    Роман R2PU , ex R3PJT . Город - герой оружейников и мастеровых Тула.
    Словом, делом, в сети или в реале - помогу коллегам чем смогу ... хоть чутка и в меру своих сил сделать этот мир немного лучше и светлей ))).

  10. #220
    Элита Аватар для R3MM
    Регистрация
    20.09.2005
    Адрес
    Ярославль, Россия
    Возраст
    72
    Сообщений
    6,225
    Поблагодарили
    2534
    Поблагодарил
    2319
    Цитата Сообщение от R2PU Посмотреть сообщение
    Практика - критерий истины.
    Роман, .... Вы что то имеете против этого постулата?
    Как Вы написали выше у вас есть своя практика, и не стоит советовать "Организуйте в R3M БС оснащённую....".
    В радиоЛЮБИТЕЛЬСТВЕ каждый занимается тем чем ему интересно, без каких либо "надо, обязан или должен".

    Цитата Сообщение от R2PU Посмотреть сообщение
    Труба возможно настанет прямо после этих же строк (сколько областей отработало в итоге в прошлом году? , и сколько заявилось в этом?)
    Как бы к этому не относиться, но это результаты той же самой практики. Может не стоит копировать работу профессиональных радиосетей, ведь наличие случайных участников непредсказуемо и малоэффективно даже при тренировках раз в год.
    Я придерживаюсь такого мнения

    Цитата Сообщение от R3MM Посмотреть сообщение
    Может ..... стоит реально заняться радиосвязью на КВ, качественно оборудовать свою домашнюю станцию, проводить связи с коллегами в регионах, др. странах, с DX экспедициями и опыт работы в экстремальных ситуациях придёт сам собой без каких либо "учений".
    Важнее знать куда и как передать информацию связанную с различными ЧС. Для этого нужно немного, всего лишь иметь полную информацию (прежде всего номера их телефонов) на головной станции РО СРР, которую при желании сможет получить каждый "социально активный" радиолюбитель региона.

  11. #221
    Мастер
    Регистрация
    02.02.2006
    Возраст
    63
    Сообщений
    655
    Поблагодарили
    484
    Поблагодарил
    0
    Роман, спасибо за конструктивное сообщение.
    UA3BZ1. Наименование ("цель") этапа: "Готовность"
    2. Цель базовой станции.
    - обеспечение взаимодействия радиолюбителей с органом по ЧС и/или Администрацией муниципального образования (орган по ЧС).
    ----------

    Труба возможно настанет прямо после этих же строк (сколько областей отработало в итоге в прошлом году? , и сколько заявилось в этом?)
    Ни в 2018м (организовывая участие Тулы в тренировке) , ни сейчас (ух тут новых проблем - но пока ещё надежда есть) я не имел\не имею возможности вменяемо организовать взаимодействие с этими самыми органами (деликатно пытался - но меня мягко говоря не поняли)
    Об том и речь.
    _Цель_ - такая? или нет?
    БС - это шлюз между сетью р/л и "территориальным органом".

    Что-то не так насчет текста "цель функционирования БС"?
    Редактируйте.
    Это же не про нынешнюю "тренировку". Общие формулировки д.б. отточенные и единые на все времена!

    чтобы не получился "грандиозный пшик" - для начала неплохо бы потренироваться хоть в элементарном (кто согласится поехать со мной на БС ? сколько окажется корреспондентов ? насколько мы сможем организовать обмен тестовой информацией ? На каких частотах и как у нас получится отработать область? и т.п)
    Ну? А я об чём? в сценарии _автономной_ тренировки под девизом "готовность".

    перед тренировкой 2018 я пытался деликатно выйти на МЧС - меня мягко говоря не сильно поняли
    _Перед_ - никаких "выходов". _После_ - только если будет, что показать. И только неофициально, в порядке трёпа "за жизнь" при удобном случае. Но не опасливому "знакомому мчс-овцу" ("А! не теми чернилами пишете!"), а тому, кто уполномочен принимать решения. А дальше - по ситуации.

    Вы (да и не только Вы) предлагаете сразу ориентировать БС на максимум - включив в цели БС "- обеспечение взаимодействия радиолюбителей с органом по ЧС и/или Администрацией муниципального образования (орган по ЧС)" а я Вам точно говорю - была бы прописана такая цель не было бы БС R3P в 2018м как таковой.
    "А на меееньшее я несогласееен!" (с)

    По "рекомендуемым частотам". Специально дал "нулевое приближение". Всё неправильно? Редактируйте! не было-то вообще ничего! Ничего и не надо? Ну извините, развлекайтесь тогда сами.

    Но это опять же понимается практикой , тем кто хоть раз уже наступил на это при работе на реальной БС - а не тем кто сидя в мягком кресле пишет "клюйте друзья" (не спорю - пишет из лучших побуждений)
    Эээ..э, зачем обижаещь? "Царапаю на обгоревшем сапоге, на спине убитого товарища". (с)

    Увы, друзья. Мой любезный сосед Андрей RW3AH в очередной раз был прав.
    Ничего у вас не выйдет.
    Ничего-то Вы не поняли.

    Пожалуй, перейду в мягкое зрительское кресло и, как говорится, запасусь поп-корном

  12. #222
    Мастер
    Регистрация
    02.02.2006
    Возраст
    63
    Сообщений
    655
    Поблагодарили
    484
    Поблагодарил
    0
    Цитата Сообщение от R3MM Посмотреть сообщение
    [U] ... наличие случайных участников непредсказуемо и малоэффективно даже при тренировках раз в год.
    Евгений, как раз очень эффективно! В этом и состоит успешность работы подобных распределенных систем.

    Высоконадежные информационные системы (сети передачи данных, комплексы ПВО и ПРО...) создаются как системы статистической обработки случайной информации (зашумлённых "единичных замеров", IP-пакетов с ошибками и т.п).

    WAE Contest задумывался (бл@ буду!) как имитация аварийной радиосети с "регистрацией корреспондентов" и "передачей радиограмм" (QTC).

    В нашем случае крайне интересно получить именно итоговую статистику - сколько станций хоть раз "зарегистрируется" в сети даже "чиста для ЩСО", за получение Сертификата Участника. (Дополнительный показатель - сколько из них скачают сертификат).
    Зарегистрируются (позовут хоть раз) в "своей" сети. В "соседской". На КВ. На УКВ. Нам интересно - как максимум - узнать, сколько из них в принципе технически могут участвовать в низовых сетях, (в т.ч. с автомобилем) на СБ, 144/430, LPD, PMR в случае локальных ЧС (природные пожары, подтопления, ледяные дожди, автопомощь "Джип-Алерт" https://x-15.ru)

    Каждый абонент - это его новые знания о возможной помощи для себя и для других. Это - не наша, а его тренировка по доступности общей радиосети.
    Впрочем, не мне Вам объяснять. Вы полжизни - уважаемый Учитель при Политехе.

  13. #223
    Экстра-класс Аватар для RK1NA
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Петрозаводск
    Возраст
    71
    Сообщений
    4,437
    Поблагодарили
    1587
    Поблагодарил
    903
    Цитата Сообщение от UA3BZ Посмотреть сообщение
    автопомощь "Джип-Алерт" https://x-15.ru)
    Не знаю как работает ли эта автопомощь на самом деле но сайте у них все пристойно.
    А в этой теме вроде только поговорить.
    При чём уже который год.
    Может надо призыв волонтеров объявить?
    ...

    Цитата Сообщение от UA3BZ Посмотреть сообщение
    WAE Contest задумывался (бл@ буду!) как имитация аварийной радиосети с "регистрацией корреспондентов" и "передачей радиограмм" (QTC).
    (бл@ буду!)(с) - это не так.
    Сказывается всеобщая милитаризация населения.

  14. #224
    Коротковолновик Аватар для RU3DDX
    Регистрация
    21.03.2011
    Возраст
    43
    Сообщений
    231
    Поблагодарили
    132
    Поблагодарил
    33
    Цитата Сообщение от RK1NA Посмотреть сообщение
    Не знаю как работает ли эта автопомощь на самом деле но сайте у них все пристойно.
    А в этой теме вроде только поговорить.
    При чём уже который год.
    Может надо призыв волонтеров объявить?
    ...
    Сервис ДА, хорошо работает, не раз выручали и сам участвую. Но как говорится- это совершенно другая история.

  15. #225
    Коротковолновик Аватар для RA9JM
    Регистрация
    16.11.2006
    Адрес
    Нижневартовск, Россия
    Возраст
    63
    Сообщений
    406
    Поблагодарили
    78
    Поблагодарил
    6
    Не понимаю , о чем разговор.
    Нам не надо тренировок, у нас в Нижневартовске связист МЧС радиолюбитель, УКВ с собой всегда, на КВ всегда почти кто-то на машине едет, в чем проблема?
    Случилось всемирное отключение - нам по барабану, всегда сообщить можем.

Похожие темы

  1. Ответов: 202
    Последнее сообщение: 02.04.2019, 12:36
  2. Ответов: 5
    Последнее сообщение: 09.11.2015, 08:21
  3. Менеджер по системам радиосвязи
    от AIMS в разделе Радиолюбительские технологии
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 17.05.2013, 15:53
  4. Регистрация на Фестиваль "Харьковские встречи",с 3 по 5 июня 2011
    от KI6EEO в разделе Клубы, обьединения, слёты
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 17.04.2011, 17:52
  5. Прошу помощи по подводной радиосвязи
    от ЗмЕй в разделе Техно-дом
    Ответов: 34
    Последнее сообщение: 24.02.2008, 12:26

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика