Вопросы по ЛЭП

**RA3POD** · 16.03.2008, 15:17

Сообщение от DF9FXK

По вашему прямому вопросу: ¨Ну дорогой товарищ, закон ома радиолюбитель должен знать..¨

тут закон мало знать - надо ампераж, ватты или нагрузку, сечение кабелей, реально сопротивление проводов или точно марку меди (или что там) с удельным сопротивлением. а я этого не знаю даже близко
я пррсто думал что есть какие нить практические данные - например так - у нас лэп, на входе 35 100 вольт а на выходе 34 900 вольт. длинна такая то

**DF9FXK** · 16.03.2008, 15:45

Сообщение от FLYING

тут закон мало знать - надо ампераж, ватты или нагрузку, сечение кабелей, реально сопротивление проводов или точно марку меди (или что там) с удельным сопротивлением. а я этого не знаю даже близко
я пррсто думал что есть какие нить практические данные - например так - у нас лэп, на входе 35 100 вольт а на выходе 34 900 вольт. длинна такая то

Ссылка выше вам немножко поможет, кроме неё расчёт потерь есть во многих справочниках. Смотрите например : "Справочник энергетика", "Правила пользования электрической и тепловой энергией" и т.д. http://energo-argo.narod.ru/sprav.html
Нагрузка сети в течении суток может колебаться в очень больших пределах поэтому точные цифры получить трудно...

Добавлено через 21 минуту

Сообщение от UA3MMM

Какие существуют у энергетиков нормы на качество изоляторов действующих ЛЭП, и сроки их проверки, хорошо бы ссылочку.

Отвечая на предыдущий вопрос натолкнулся на ссылку где имеется пожалуй единственный полный справочник по организации ППР в энергосетях.
Если вам интересно, скачайте его, в нём найдёте практически все ответы на ваши вопросы касающиеся сроков и объёмов проведения ремонтов сетей и оборудования:

http://energo-argo.narod.ru/book_ppr.html

**R9AAA** · 16.03.2008, 19:02

Сообщение от FLYING

какое падение напруги на лэп к примеру на метре провода при номинальной нагрузке7 кто знает7

по разному бывает.. от режима зависит... бывает что 10...20 кВ между концами ЛЭП 220 или 500 кВ. На 110 кВ меньше.

Добавлено через 9 минут

Сообщение от FLYING

тут закон мало знать - надо ампераж, ватты или нагрузку, сечение кабелей, реально сопротивление проводов или точно марку меди (или что там) с удельным сопротивлением. а я этого не знаю даже близко
я пррсто думал что есть какие нить практические данные - например так - у нас лэп, на входе 35 100 вольт а на выходе 34 900 вольт. длинна такая то

Обычно принимается 1А/мм2 для алюминия и 2,0 А/мм2 для меди. Основные потери напряжения идут на реактивном сопротивлении, примерно 0,4 Ом/км для воздушных ЛЭП 1 кВ и выше. Активное сопротивление зависит от сечения его надо считать.
Потоки по ЛЭП являются коммерческой информацией... Можно легко узнать у знакомых, причастных той или иной ЛЭП. Зная все это можно посчитать необходимое вам падение напряжения. Можно конечно просто узнать напряжения в начале и в конце ЛЭП.

**KulibinV** · 16.03.2008, 19:25

Сообщение от FLYING

пррсто думал что есть какие нить практические данные - например так - у нас лэп, на входе 35 100 вольт а на выходе 34 900 вольт. длинна такая то

Вот вот . В Шатуре в одной конторе на "высокой" стороне вместо положенных
10 кВ реально 10,3 кВ отчего на "низкой"
стороне 420/260 в . Отчего компутеры
в конторе и движки трехфазные в цеху
мрут как мухи . Движки живые остались
только те , что - не поверите - были
выпущены до 60 года прошлого века .
Так называемые "второй серии' .
Трансформатор в перемотку с подгонкой
напряжения не берут - не положено по ГОСТу .
А с Чубабацем судится бесполезно ....

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от RN9APE

по разному бывает.. от режима зависит... бывает что 10...20 кВ между концами ЛЭП 220 или 500 кВ. На 110 кВ меньше.

Добавлено через 9 минут

Вот вот

**R9AAA** · 16.03.2008, 19:37

Сообщение от KulibinV

10 кВ реально 10,3 кВ

вообще-то номинал 10,5 кВ.. У вас еще и пониженное напряжение.

Сообщение от KulibinV

на "низкой"
стороне 420/260 в

похоже выкручен на мамксимум ПБВ, который позволяет регулировать напряжение +/- 2,5% от номинала.

Нормально все судится... просто вызываются эскперты, определяющие качество поставляемой энергии. У вас как раз она идет некачественная так как идет превышение напряжения. Далее, в месте с заключением экспертов по сгоревшему оборудованию прилагаем протокол энергоаудита и все это дело в суд... сумма иска, думаю, будет не маленькая.

**RA3POD** · 16.03.2008, 19:55

ясно
что хотел я узнал. всем спасибо.

посчитать могу, просто интересно практические данные а насчитать можно многое и по разному

**RZ9WF** · 17.03.2008, 01:56

1 изолятор - 6-10 кв
3 изолятора - 35 кв
5 изоляторов - 110кв
А на фотографии -это явно 220 кв !
Кстати на каждой опоре должна быть табличка с номером опоры и напряжение по
моему тоже должно быть указано...

Сообщение от DF9FXK

Причина очень простая, в энергоснабжающих организациях
недостаточно персонала чтобы выполнять даже те работы которые забиты в объёмы
ППР.. Сети работают на износ мало того многие из ЛЭП уже физически изношены.
Нужен кап ремонт с заменой не только изоляторов но и опор и проводов

Александр, вы немного отстали от сегодняшних реалий ...
По примеру моего энергопредприятия могу сказать что активно происходит замена старого оборудования на новое ...ППР выполняется в срок ...
Масляные выключатели меняем на вакуумные...
Закупили дорогостоящую современную установку по очистке трансформаторного масла....
Активно используем термограф стоимостью 500000 руб. для фотографирования контактных соединений...
Очень наглядно на ноутбуке видно какие контактные соединения горячие...
Фотографируем , и потом соответствующая служба устраняет неисправности...
Так что прогресс потихоньку приходит и в энергетику...

Олег RZ9WF

**DF9FXK** · 17.03.2008, 02:41

Сообщение от RZ9WF

Александр, вы немного отстали от сегодняшних реалий ...
По примеру моего энергопредприятия могу сказать что активно происходит замена старого оборудования на новое ...ППР выполняется в срок ...
Масляные выключатели меняем на вакуумные...
Закупили дорогостоящую современную установку по очистке трансформаторного масла....
Активно используем термограф стоимостью 500000 руб. для фотографирования контактных соединений...
Очень наглядно на ноутбуке видно какие контактные соединения горячие...
Фотографируем , и потом соответствующая служба устраняет неисправности...
Так что прогресс потихоньку приходит и в энергетику...

Олег RZ9WF

Олег, вы сами знаете если в энергетике проработаешь не менее 5 лет отстать уже довольно трудно.. Я отработал 12 лет и в первую очередь имел ввиду сети своего завода. На балансе у него была ЛЭП-35кв протяжённостью 11км + подстанция 35/6кв с двумя трансформаторами по 6,3МВА
Энергопотребитель 1 категории, соответственно 2 раздельных питания и разрыв кольца линий был на масленниках нашей подстанции. Со всеми отсюда вытекающими..
Да техника идёт вперёд и слава богу, в то время основную головную боль мне доставляла не техника,
а деревья в охранной зоне ЛЭП. Чтобы пробиться к опорам и хотябы
обновить на них шильдики с нумерацией приходилось буквально прорубать к ним тропы...
А народа раз 2 и обчёлся..
Сейчас все эти сети сдали на баланс Первоуральскому тайону ЗЭС и слава богу. У них есть и люди и техника, да и денежные средства выделяют..

**KulibinV** · 17.03.2008, 10:24

Сообщение от RN9APE

вообще-то номинал 10,5 кВ.. У вас еще и пониженное напряжение.
похоже выкручен на мамксимум ПБВ, который позволяет регулировать напряжение +/- 2,5% от номинала.

Хз . На трансформаторе (шильдик там люминивый) написано 10 000 В и 400 в.
Три позиции регулятора (типа отводы (лето- зима)),
но это минимальное значение , которое удалось получить , два другие - еще выше .
Трансформаторы пару лет назад проходили заводской ремонт
(типа выработан мах . срок эксплуатации -25 лет)- по документам перематывали
обмотки ,а перематывали или нет реально - неизвестно .
Про его проблемы было известно ранее , но подгонять напряжение
рем . завод , сославшись на ГОСТ , отказал даже за доп . плату .
И не один .

Сообщение от RN9APE

Нормально все судится... просто вызываются эскперты, определяющие качество поставляемой энергии. У вас как раз она идет некачественная так как идет превышение напряжения. Далее, в месте с заключением экспертов по сгоревшему оборудованию прилагаем протокол энергоаудита и все это дело в суд... сумма иска, думаю, будет не маленькая.

Там 10 км линий местных энергосетей , они признанны
по бумагам выработавшими ресурс. Типа если недовольны - вообще отключим . Или меняйте ЛЭП (опоры
и провода - все полностью на свои средства .)

Добавлено через 9 минут

Сообщение от RZ9WF

1 изолятор - 6-10 кв
3 изолятора - 35 кв
5 изоляторов - 110кв
А на фотографии -это явно 220 кв !
Кстати на каждой опоре должна быть табличка с номером опоры и напряжение по
моему тоже должно быть указано...
Олег RZ9WF

Я не энергетик , но слыхал ,
что из за коронирущих поттерь ,
что одним
проводом делают максимум 110 кВ,
сборкой из 3 проводов - до 300 кВ ,
сборкой из 5 проводов - до 500 кВ .

видал на окраине Москвы сборку из
4 проводов , какое там напряжение -
- не знаю .

**UR5SAJ** · 18.03.2008, 00:08

Сообщение от DF9FXK

Всего 5 проводов

cемь проводов(4 гирлянды по 11 и 2-е по 8).Исходя из моего хлипкого опыта - две линии по 110 КВ.

**RZ9WF** · 18.03.2008, 07:18

Сообщение от DF9FXK

Всё таки довольно странная опора..

Александр , вы самую нижнию траверсу с двумя гирляндами не заметили ...
Так что с этой точки зрения все нормально - вместе с грозозащитным тросом
7 проводов...Смущает только разница в количестве изоляторов - 8 и 11 ...
Линия наверняка 220 кв ...

Олег

**KulibinV** · 18.03.2008, 08:37

Сообщение от RZ9WF

Линия наверняка 220 кв ...
Олег

В #54 есть ответ :
>110 kV ведут расщепленным проводом .

**R9AAA** · 18.03.2008, 08:43

Сообщение от RZ9WF

Смущает только разница в количестве изоляторов - 8 и 11 ...
Линия наверняка 220 кв ...

Cкорее всего все-таки 110 кВ. Есть случаи где для повышения грозоупорности ЛЭП увеличивают кол-во изоляторов в гирлянде. Для 110 кВ обычно 7-8 шт.

Сообщение от KulibinV

что из за коронирущих поттерь ,
что одним
проводом делают максимум 110 кВ,
сборкой из 3 проводов - до 300 кВ ,
сборкой из 5 проводов - до 500 кВ .

видал на окраине Москвы сборку из
4 проводов , какое там напряжение -
- не знаю .

Я видел гибкий токопровод на 13,8 кВ в фазе которого было 15 шт проводов. Так что по количеству проводов судить о напряжении ЛЭП не совсем верно.
Обычно так:
220 кВ и ниже - 1 провод (110 кВ-минимум 75 мм2, 220 кВ-минимум 240 мм2 по короне)
330 кВ - расщепление на 2 провода
500 кВ - расщепление на 3 провода
750 кВ - расщепление на 4-5 проводов
1150 кВ - разщепление на 8 проводов.
Есть уникальные случаи когда ЛЭП 220 кВ и ниже выполняются с ращепленными фазами. Но это разщепление обусловлено не снижением потерь на корону а увеличением сечения алюминия для повышения пропускной способности по току.

**DF9FXK** · 18.03.2008, 11:19

Сообщение от RZ9WF

Александр , вы самую нижнию траверсу с двумя гирляндами не заметили ...
Так что с этой точки зрения все нормально - вместе с грозозащитным тросом
7 проводов...Смущает только разница в количестве изоляторов - 8 и 11 ...
Линия наверняка 220 кв ...

Олег

Заметил только с подачи Альберта, потому и убрал свой постинг