Вид для печати
Жаль, что вместо обсуждения параметров, мы скатываемся до обсуждения личностей.
В последнее время все чаще встречаются статьи и результаты измерений других коллег, которые показывают результаты, аналогичные и даже лучше, чем мои. Называйте "зацикленными" тогда уж и AB4OJ, и DC4KU, и S53WW.
А кто все эти люди, Юрий ?Цитата:
Сообщение от UT4LW
Для меня они весьма условные авторитеты.
Я заглянул в «творение S53WW», которое вы вчера требовали опровергнуть, приложив видео эксперимента.
И что же там такого, чему верить можно ?
Там видео разве есть ?
Почему вы ему без видео верите, а мне нет ?
Там есть рукотворные таблицы и графики, которым вы хотите сразу поверить, так как они совпадают с вашей точкой зрения.
Но выглядят они слишком уж «гладко».
Я допускаю, что у автора и впрямь были все эти аппараты под рукой, и он их обмерял приборами.
Но у меня другие, свои критерии.
Я очень искушённый пользователь аппаратуры.
Я живьём слушаю и сравниваю разные ящики.
Кручу фильтры, APF, предусилители, аттенюаторы, другие функции.
Ломаю уши на слабых сигналах.
Делаю выводы, какой аппарат лучше противостоит помехам или наводкам, и тд.
На каком сигнал четкий и разборчивый, а на каком замыленный, и ничего не принять.
И мои выводы для меня поценнее всех этих таблиц вместе взятых.
Далее, как я уже в этой теме говорил с самого начала, я на 890 обратил внимание только ради его BDR.
Ничего другого я от него и не ждал.
И мои ожидания полностью оправдались.
BDR я получил.
Остальное я получу от других радио, от сдр, в том числе и вашего любимого сс2про.
Сравнение "клика" TS-890 с Flex-6600 пока подтвердилось.Цитата:
Сообщение от RX3APM
Что толку от 150 дБ динамики по забитию, если динамический диапазон телеграфного клика при расстройке 10 кГц у TS-890 всего лишь 75 дБ?Цитата:
Сообщение от RX3APM
В видео флекс-6400, а не 6600, но сути это не меняет.Цитата:
Сообщение от UT4LW
«Толк от 150дб» есть самый непосредственный.
На 890 я к частоте рана подхожу гораздо ближе, сохраняя способность что-то принимать, чем на сдр.
И наоборот, если ранит 890, то подборное место может ближе подойти, не мешая рану.
И пофиг на таблицы и всяких там «измерителей», которых в реальном эфире в контестах что-то я не слышал особо.
Да там достаточно динамики по забитию 80-100 дБ. Ограничивающим фактором тут является шум+клик передатчика, а не BDR приемника.Цитата:
Сообщение от RX3APM
Передатчики у нас, как были, так и остались. С теми же «шум+клик»Цитата:
Сообщение от UT4LW
У нас шесть рабочих мест в шеке.
И всего на одном появился 890.
Кстати, вместо сс2про. Я хотел, чтобы вместо флекса, но меня очень попросили, чтобы вместо сс2про его пока поставили, я не стал скандалить и уступил. Возможно в ближайшем будущем сделаем рокировку, прислушавшись именно к вашим настойчивым рекомендациям.
Так вот, сс2про, будучи на том месте, где сейчас 890, хуже справлялся с передачей от других мест.
А на других местах у нас ещё один сс2про, остальные флексы.
Причём давно.
И, как я уже говорил, если бы оба имеющихся сс2про действительно на 23дб меньше пылили по диапазону, чем флексы, то мы бы это точно заметили и пользовались бы этим.
Но я учту ваши слова, и мы продолжим опыты.
Вот ответ на твой вопрос: Вложение 293878Цитата:
Сообщение от UT4LW
Я за прошедшие сутки допросил с пристрастием нескольких товарищей по команде.
Никто не может сказать, что заметил разницу в помехах на передачу от флекса и сс2про.
Для нас эти 23дБ разницы, о которых заявляют ведущие измерители и теоретики мира, остаются высосанными из пальца.
Допрос с пристрастием мы называем свершившимся фактом:
А измерения, подкрепленные видео и измерения S53WW мы называем "высосанным из пальца":Цитата:
Сообщение от RX3APM
"Железная" логика, можно даже не проверять. Зачем? Достаточно допроса с пристрастием!:eek::tommy::stud::ха-ха:Цитата:
Сообщение от RX3APM
Александр, это не ответ, а истерика человека, обиженного на Elecraft.Цитата:
Сообщение от UA8U
У меня тоже много вопросов к методам измерений этих ребят, но в целом графики похожи на правду.
P.S. Большинство радиолюбителей (особенно те, кто видел К3 только на картинке) не имеют даже малейшего представления о большом прорыве К3 - когда Elecraft представил миру новый синтезатор.
Я это знаю не по наслышке, а ставил рядом два К3 и смотрел "TX noise" на панораме SS2 - разница была очевидна.
Другой вопрос - ценовая политика Elecraft - это просто издевательство. Тут я согласен.
Извините за оффтоп.
Юрий, вы ко мне не справедливы))Цитата:
Сообщение от UT4LW
Я мог бы просто вас и ваши замечания игнорировать, и достиг бы большего «медийного» эффекта.
Но вы же видите, я суечусь, отвечаю вам, видео снимаю, прислушиваюсь к вашим словам, принимаю их всерьёз.
То, что я сейчас ограничился лишь допросом с пристрастием, говорит о том, что мы уже уехали с RL3A, где были в выходные.
Следующая поездка намечается 30-31 января на cqww 160 cw.
Правда мы будем заняты работой в тесте.
Но я попробую всё-таки найти время и снять такое же видео, как сейчас снял, только там будет и сс2про.
Ну а вы пока готовьте речь, если в этом эксперименте мы не увидим разницы в 23дб ))
Сергей, я полностью с Вами согласен.Цитата:
Сообщение от RK3TD
В этой "секте", обижены не только на Elecraft, обижены по непонятным причинам и на многие другие модели. При прочтении того сообщения вспомнил вопрос Юрия, и ответил на него сообщением одноклубника (одна у них "секта":s7:). Надеялся , что Юрий как-то отреагирует, или прокомментирует, но этого не произошло. По KSYN3A задам вопрос в личку, пож-та ответьте.Цитата:
Сообщение от RK3TD
Есть одно "оправдание", с существующим законодательством США работник ..... не может получать меньше .....$, за единицу потраченного времени (т.е.1час). Мне кажется именно поэтому и такая "конская" цена. IMHO.Цитата:
Сообщение от RK3TD
А зачем мне что-то готовить, все готово было еще 5 лет назад. И полученный результат совпадает (+/-) с результатами S53WW.Цитата:
Сообщение от RX3APM
Проведите честный эксперимент TS-890 vs SS2, чтобы на панораме Флекса были видны и верхушка CW сигнала и его шумы, это не сложно.
Саша, прекращай навешивать ярлыки, ты не на базаре. Я всего-лишь защищаю результаты своих измерений, которые в данном случае совпадают с S53WW. И мне по большому счету глубоко плевать, на чем работают на RL3A.Цитата:
Сообщение от UA8U
Я не нашел отчета ARRL по TS-890-му, но TS-990-й проигрывает SS2 по CW клику минимум 10 дБ. Видимо их никто с пристрастием не допрашивал )).
Вложение 293910
Сергей, можно вопрос?Цитата:
Сообщение от RX3APM
а зачем Вам все это нужно?
видео снимать, кому то чего то доказывать? или в споре рождается истинна? с оголтелыми адептами бесполезно разговаривать. это как секта. аргументы принимаются только те, которые в их пользу. других просто нет. не верят ничему.
грустно все это...
адептов то можно понять, они двигают конкретный бренд. и упоминание этого бренда в любом подтексте играет на руку производителям (азы маркетинга и рекламы).
а Вам то это зачем? в ангожированности замечены не были...
Может здесь чего нибудь есть.Вложение 293911Цитата:
Сообщение от UT4LW