RX-TX КВ-антенна, или выход из положения..

**RZ3AKE** · 17.08.2008, 13:51

Не пинайте ногами, если такие вопросы уже поднимались, очень нужна помощь для конкретной ситуации. Появилось наконец время для установки антенны на КВ. Возможности установить хорошую антенну на крышу дома - никакой (центр Москвы итд итп). Ни за деньги, ни без денег. Как выйти из ситуации? Есть вариант протянуть проволочную антенну из окна к дереву, но места не так много (см. рисунок)

Нужна антенна поширокополосней.. по крайней мере точно не на один диапазон. Антенна будет эксплуатироваться совместно с Р-143 (кому интересно, с этим все в порядке позывной/разрешение есть). Помогите пожалуйста с расчетом и согласованием антенны, исходя из следующей ситуации:
Дом 5-ти этажный. Я на 4 этаже (высота от земли 12,6 м). Напротив окна, на расстоянии 15-20 м) высокое дерево. Какую антенну возможно сделать, исходя из этих данных?
С уважением, RZ3AKE.

**RN9AAA** · 17.08.2008, 14:11

Р-143 Оснащена согласующим устройством, по этому легко может работать на провод 14-15 м. Кидайте на дерево, а металлическую раму балкона на корпус. Вот вам и антенна.

**RA4ADF** · 17.08.2008, 14:13

Млин! Читаю такие сообщения и начинаю беситься! До чего довели радиолюбителей! Изгаляться с сурогатом, вместо того, чтобы поставить нормальные антенны и жить спокойно. Сам на днях только смог поставить Хастлера, а то тоже на верёвки работал. Ключ от крыши добыл обманом (каюсь). Так вот, чего там на этой крыше только нет! Различные кабельные сети, спутниковые и TV антенны, просто ржавые железяки какие-то. Очередная кабельная компания, протягивая свой кабель, поотрывали нафик водастоки из оцинковки. Полный бардак. По-моему, радиолюбитель сам бы следил за состоянием кровли, ибо не заинтересован конфликтовать с жильцами верхних этажей.На крайняк, по-моему, можно какую-нить страховку было придумать...
Извините за оффтоп, наболело.
То SSB86: На дерево повод, питаемый с конца через САУ или J-антенну конструкции RX3AKT.

**RZ3AKE** · 17.08.2008, 14:19

Так, тогда такой вопрос - Оплетку кабеля кидать на раму балкона, центральную жилу - к верхней точке "луча" (ну там где он крепится к балкону) я правильно понял? И на какой высоте крепить нижний конец луча на дереве?

**RA4ADF** · 17.08.2008, 14:54

Правильно. Чем выше, тем лучше.

**RZ3AKE** · 17.08.2008, 15:26

Так. Ясно.. занчить возьмемся за работу =) Тут на радиосканер.ру написали что нежелательно применять кабель, для подключения к станции. Лучше напрямую. Но 3-4 метра кабеля, это не так много.. п.с. пытаюсь тут с mmana разобраться и посмотреть что получится..

**UA4HLQ** · 17.08.2008, 19:10

Сообщение от SSB86

Оплетку кабеля кидать на раму балкона, центральную жилу - к верхней точке "луча" (ну там где он крепится к балкону) я правильно понял?

Ограждение балкона – не очень хорошая альтернатива. Она может быть не сварена с железобетонными перекрытиями и тогда противовес окажется тухлым. Нужно экспериментировать: у меня в сходной ситуации, (хотя есть и штыревая антенна на крыше) лучше всего в качестве противовеса работала труба отопления идущая по наружной стене здания, с внутренней стороны, конечно. Этот «противовес» обеспечивал минимум шумов на приём.
Когда я подсоединил параллельно «капитальное» заземление от трубы холодной воды, проведённое по комнате, уровень шумов резко возрос, до пропадания приёма слабых станций.

**R3BU** · 17.08.2008, 22:52

Сообщение от UA4HLQ

Когда я подсоединил параллельно «капитальное» заземление от трубы холодной воды, проведённое по комнате, уровень шумов резко возрос, до пропадания приёма слабых станций.

Вот именно,надо пробовать всякий вариант, вплоть до использования своего противовеса,размещенного где нибудь в районе балкона,подальше от железа. Вот схемка,у Вас СУ уже имеется.Тут можно использовать очень короткий противовес,1-2м,подключенный к нижней точке,где нарисована L2.Эта схема хороша,если все земляные трубы,балкон и т.п. излучают очень много грязи. http://www.qrpproject.de/Media/pdf/M...chsEnglish.pdf
Большой плюс этой схемы(диоды можно выкинуть)-Вы отвязаны от помех дома как гальванически ,так и по ВЧ,связь только через балун.А длинна кабеля тут неограничена(в разумных пределах,если все согласовано).

**UA4HLQ** · 18.08.2008, 00:39

Антенна Фукса...
Сие обсуждалось с криками и переходами на личности.
Любая антенна в точке питания требует заземления или противовеса. И антенна Фукса не исключение. Она не может быть «отвязана» от земли. И она не отвязана, а соединена с землёй через паразитную ёмкость между обмотками согласующего трансформатора. Эта ёмкость может быть недостаточной или оптимальной, но трансивер всё равно является частью излучающей системы в этом включении. Так что, развязка хоть и больше, чем в случае питания антенны «по току», но всё равно не абсолютна.
Замечу, что при большой мощности согласующий трансформатор может пробиться.

**R3BU** · 18.08.2008, 10:55

Сообщение от UA4HLQ

Она не может быть «отвязана» от земли.

В сильно помеховой обстановке,исходящую от земли дома,паразитную емкость можно свести на минимум,намотав обмотки на противовположных краях большого ф.кольца,заменив межвитковую емкость коротким противовесом.Так же можно поставить экран между обмотками.Было бы желание.А "тупым" критерием качества феррита будет его нагрев при передаче,хотя феррит-не лучшее решение,особенно для больших мощностей,если только его не использовать для подавления паразитных токов.

**UB5G** · 18.08.2008, 11:03

Сообщение от UA4HLQ

труба отопления идущая по наружной стене здания,

НЕ в обиду, но лучшего начала утра понедельника не припомню !!! Спасибо !

ЭТО ХИТ СЕЗОНА ! Еще бы фото ...

**UA4HLQ** · 18.08.2008, 15:40

hi! Как вы смешливы, сударь! В UB5G наверно можно и снаружи, но у нас предпочитают пускать их по внутренним поверхностям. Так что, фоты не будет.

**UA5AA** · 18.08.2008, 16:59

...да, похоже это опять на 200 страниц.
Уважаемый SSB86, видимо все таки надо искать выход на крышу или , хотя бы, второе дерево.

**UB5G** · 18.08.2008, 17:40

Сообщение от UA4HLQ

Ограждение балкона – не очень хорошая альтернатива. Она может быть не сварена с железобетонными перекрытиями и тогда противовес окажется тухлым.

Кстати - может и Не тухлым. Есть рекомендация И.Гончаренко, если противовесы коротки, из можно подключить к антенне через вариометр и настроить в резонанс.
И это будет лучше, чем если они будут приварены ко всем железякам дома и грести на себя все помехи.
Естественно, о диапазоне 160 метров можно забыть даже на прием, на 80 будут слышны только мощные станции ( а там других и не водится), а вот на 40 и 30 метров вечером слышны даже ДХы. Так шта ...