Всем привет!Дайте подробнее господа размеры,лучшую высоту подвеса вертикальной части и противовеса!Заинтересовало меня тоже!
Чем лучше запитать ее?В ближайшей поездке на природу на 80м хотелось бы опробывать лучший вариант что дадите...
Вид для печати
Всем привет!Дайте подробнее господа размеры,лучшую высоту подвеса вертикальной части и противовеса!Заинтересовало меня тоже!
Чем лучше запитать ее?В ближайшей поездке на природу на 80м хотелось бы опробывать лучший вариант что дадите...
Александр, это всё от того что КСВ был "скрытый"! Хотя и большой! :DЦитата:
Сообщение от rv4lx
Видимо пора открывать тему форумные перлы.
Добавлено через 2 минуты
Видимо у наклонного луча заброшеного на тоже дерево высота подвеса становится ниже...Цитата:
Сообщение от RK3BU
Добавлено через 4 минуты
я просто зарыдал!Цитата:
Сообщение от RK3BU
А противовес вдоль земли, котрого нет у J-антенны и из которого земля "вынимает" с таким трудом принесенные в лес ваты из тяжелого аккумулятора?Цитата:
Сообщение от R3D-209
И Я тоже: и вот накопил денег на двупроводную линию для J-антенны..Говорят она дешевле коаксиального кабеля.Только вот токовые части двупроводки надо зделать по толще. И на рисунке распределения тока в J-антенне ниже видно где:Цитата:
Сообщение от R3D-209
Для RV3EAK:
Если речь про наклонный луч-размеры те же, что у королевы всех антенн-ДИПОЛЯ
Ещё раз поигрался с моделью. Если кому-то интересно - всё-таки получается, что при заданной высоте верхней и нижней точек подвеса антенны наиболее выгодная конструкция - наклонный диполь. По крайней мере с точки зрения эффективности излучения под углами 20-30 градусов. Правда максимумы излучения получаются примерно под углом 60 градусов (при верхней точке антенны 15м) относительно направления полотна, по центру провал около 1.5дБ. Но в моём случае это оч. удобно - при азимуте антенны 0° ДН "захватывает" всё нужное - от Европы до Сев.Америки. По "нулю" получается ближний нулевой р-н, там усиление особо не надо, а максимумы как раз "смотрят" туда, где каждый децибел на счету - Европа и Америка. Вот только в тёплое время года на 100Вт докричаться почти нереально. Хотя слышно, безо всяких Беверов. Придётся планировать зимовку на даче и придумывать подогрев для аккума :)
Изгиб полотна (нижнее плечо более горизонтально, верхнее - более вертикально, т.е ближе к варианту Александра) "украсивляет" ДН, но расчётное усиление падает. Повторюсь - это при условии фиксации высоты нижней и верхней точки антенны.
Хотя условия у каждго разные и каждый волен подстраивать конструкцию "под себя"
Вы не поняли - это про антенну которую выложил RK3BU Александр.Цитата:
Сообщение от rv4lx
А антенна RX3AKT - это даже не антенна .Скорее - это способ согласования.
Повторюсь :
Вибратор запитан сбоку. В этой точке Rвх несколько кОм.
При питании кабелем 50 Ом - КСВ будет очень большим.
1000/50 = 20 .
Это не 1:1,2 . Это именно 1:20
Ну и прекрасно .Цитата:
Сообщение от rv4lx
Только посчитайте - какие потери при таком КСВ и сколько
мощности вы потратили на нагрев воздуха.
Соответственно и на прием.
И не только выводы можно делать .А еще и вот такиеЦитата:
Сообщение от rv4lx
простенькие КВ антенны :
http://qrz-e.ru/forum/29-5-4
или вот такие простенькие УКВ антенны :
http://www.radioscanner.ru/forum/topic33221.html
Смоделируйте диполь - источник поставьте сбоку. Посмотрите - какое будетЦитата:
Сообщение от R3D-209
сопротивление.
кабель применяется 50 Ом.
Посчитайте КСВ.
Да, КСВ при подключении к трансиверу - 1 : 1,0 .
Но это - согласование между 1,4 волновым шлейфом
и кабелем питания.
Всего доброго Вам .
Добавлено через 2 часа 24 минуты
Сергей - это на каком диапазоне ?Цитата:
Сообщение от UA0LLM
Сергей - вот антенна не сложнее диполя - зато разница - ощутимаяЦитата:
Сообщение от UA0LLM
http://qrz-e.ru/forum/29-5-4
Сергей - нужно сравнивать усилениеЦитата:
Сообщение от UA0LLM
при определенных значениях углов -
только такое сравнение реально покажет -
какая антенна будет более эффективна.
Спасибо на добром слове.Цитата:
Сообщение от RZ9CJ
А на резонансной частоте диполь запитаный "с боку" тоже имеем входное килоомы? А как полуволновый или кратный полуволне?
Интересно...
вот ответЦитата:
Сообщение от R3D-209
Диполь - он же полуволновой диполь - (14 мГц высота 10 м)
при питании сбоку имеет Rвх 3 500 Ом.
При подключении к нему кабеля 50 Ом - ни о каком согласовании говорить
на приходится.
Если бы 1/4 волновая линия - как в J антенне - была бы открытая - и
имела Rвх - около 3 500 Ом - вот тут уже можно говорить о согласовании .
На удвоенной частоте - тот же диполь - понятно - является уже
*волновым* диполем - т.е. длиной в 1 лямбда.
За счет того, что появились притивофазные токи - диаграмма
напрввленности его дробится . Появляются 4 луча - вдоль проводника.
Rвх и КСВ - тоже видно на
приведенных скриншотах.
Как видите - то же килоОмы .Цитата:
Сообщение от R3D-209
Тут уже идет согласование 1/4 волновым трансформатором.
3 500 Ом - в 50 Ом.
Для получения минимальных потерь 1/4 линия д.иметь вх сопротивление
корень из суммы (3 500 в квадрате) + (50 в квадрате ) = те же 3 500 примерно.
Однако у нас кабель 50 Ом - вот из за этого и большие потери.
И при всем этом безобразии - если померять КСВ в фидере - все
получается красиво КСВ = 1:1,0
Добрый день, может не в тему, вопрос к моделировщикам.
Есть труба, дюраль, диаметр 105мм, длина 27м.
Хочу сделать GP на 1.9 и 3.5, по 4 противовеса на каждый
диапазон. На 3.5 укорачивающий С, на верху трубы контур
на 3.5 и удлинняющий провод до 1.9, если не трудно
смоделируйте, прежде чем задирать это хозяйство.
По поводу обсуждаемого наклонного луча, использую его
более 10 лет для работы из тайги, ориентирую в сторону
дома. На 1.5 втт от 30 до 300км достаточно стабильно.
А вот слышно всех охотников которые обитают на этой
частоте (1850 кгц),
Вообщем одни споры!Кому кому,но мне они не нужны!Дайте оптимальный вариант антенны.И уже в следующие выходные я проверю ее работу в эфире на 80ли метра на 40ли.Отвлекитесь от дискуссии!что там высота вертикальной части 15м,горизонтальная часть в 0.05м от земли???что еще?запитать чем?лучшие длины плеч на 3.700?
Проволочный вертикал на 40 мЦитата:
Сообщение от RV3EAK
с одним противовесом
КСВ не хуже 1,4 в полосе частот 7 - 7,1 мГц.
Усиление как и у всех вертикалов - отрицательное.
Угол к горизонту - 34 градуса.
КПД невысокий - т.к. только один противовес.
Максимум излучения - направление на корреспондента -
вдоль противовеса .
Запитать кабелем 50 ОМ с запорным дросселем
на ферритовом кольце
Высота верхней точки - 10,2 м .
Противовес - на высоте 1 м над землей.
.
Провод медный голый 1,6 мм
.
На том же, что и модель в топикеЦитата:
Сообщение от RZ9CJ
Приму в копилку. А две одинаковых ссылки в одном посте - намёк на скромность автора? :)Цитата:
Сообщение от RZ9CJ
Но тема как звучит? А это и на наклонный луч не похоже, и пятиэтажек у нас в дачном посёлке слава богу пока не строят
А это как думаете зачем написано?Цитата:
Сообщение от RZ9CJ
Цитата:
Сообщение от UA0LLM
Работала в трех метрах от земли.Цитата:
Сообщение от RK3BU
Забыл взять с собой калькулятор,правда на трансивере оказались КСВ,Р, S - метры,Цитата:
Сообщение от RZ9CJ
Да и не глухой я,в состоянии определить,работает антенна на прием,или нет.И проводил сравнения с другими антеннами.В частности с штырями MFJ,мобильной YAGI HB-9,инвертером.Догадайтесь,какая оказалась лучше и на прием и передачу?А ее КСВ - чуть более 1.Может быть,и сам бы не верил в это,пока не попробовал сам.Чем же я грел воздух,если,по Вашему,антенна не должна работать,а трансивер трудился в штатном режиме с хорошим КСВ? Так чему же там греться?
Это вариант,когда теория расходится с практикой.Как говорится ИМХО.
RV4LX.
Но ОНО ВСЕ ТАКИ ВЕРТИТСЯ,как говорил один товарищ,правда за это и пострадал.
А оказался прав.
P.S.Я ни в коем случае не утверждаю,что она заменит полноценные YAGI,QUAD или GP,
но как многодиапазонный мобильный вариант - у меня она теперь вне сомнений.
73! RV4LX.
Добавлено через 1 час 4 минуты
Если Вы имели в виду шлейфовую часть антенны, это - трансформатор. В любом трансформаторе существуют потери и присутствует нагрев (если не охлаждать его жидким гелием) :smile3:. А свою функцию трансформатора он исполняет исправно. Кстати, примерно на таком же принципе работает штатовская антенна GAP TITAN DX.Цитата:
Только посчитайте - какие потери при таком КСВ и сколько
мощности вы потратили на нагрев воздуха.
Соответственно и на прием.
73! RV4LX
Добавлено через 1 час 5 минут
Если Вы имели в виду шлейфовую часть антенны, это - трансформатор. В любом трансформаторе существуют потери и присутствует нагрев (если не охлаждать его жидким гелием) :smile3:. А свою функцию трансформатора он исполняет исправно. Кстати, примерно на таком же принципе работает штатовская антенна GAP TITAN DX.Цитата:
Только посчитайте - какие потери при таком КСВ и сколько
мощности вы потратили на нагрев воздуха.
Соответственно и на прием.
73! RV4LX
Коллега. Вы несколько перепутали понятия волнового сопротивления кабеля, и полного сопротивления в различных точках резонатора, из этого кабеля выполненного. Это совсем разные вещи. Понятие волнового сопротивления имеет смысл только в согласованном режиме, т.е. когда в кабеле нет стоячих волн. А здесь как раз обратная ситуация, резонатор не согласован, а настроен, т.е. в нем только стоячая волна. Поэтому у четвертьволнового резонатора, замкнутого с одного конца, на замкнутом конце сопротивление практически 0, а на разомкнутом теоретически бесконечно, а реально как раз те самые килоомы, не зависимо то волнового сопротивления линии из которой этот резонатор выполнен. А питание согласованным 50 омным фидером к этому настроенному резонатору подводится в точке, где полное сопротивление как раз близко к 50 омам. Это как раз то, что называется согласованием четвертьволновым шлейфом. Так что с согласованием как раз все в порядке. Кстати, у классической J антенны линия замкнута. А то, о чем вы писали, с разомкнутой линией, это согласование с помощью четвертьволнового трансформатора. Разница в том, что волновое сопротивление линии из которой сделан шлейф, в силу его свойств не критично, а в случае с трансформатором должно иметь определенное значение, вычисляемое по известным формулам.Цитата:
Сообщение от RZ9CJ
RK3BU и RZ9CJ набрались "знаний" в каком то институте и выставляют их за догму.
Не пожалейте труда,соберите эту антенну,испытайте на деле.Я собрал ее менее чем за пол дня.А потом попробуйте
обьяснить,почему ваша теория не работает,а антенна успешно трудится.Вот тогда и
будет разговор на равных,а не гадание на кофейной гуще и козыряние "рассчетами".
RV4LX.
