Эксперимент использования антенны 80 на 160

[R3MO]

...четвертьволновая длина на 160 в режиме бегущей вряд ли даст эффект

Почему "в режиме бегущей"? Я так понял, что каждая половинка IV у него будет длинрй 1/8L, плюс некий эквивалент. С тем, чтобы распределение тока в каждой 1/8L было такое же, как и в 1/8 части полноразмерного IV на 160м. Т.е. берем полноразмерный IV и отрезаем половинки каждого плеча, где ток меньше - остальное за счет нагрузок пытаемся оставить без изменений. Протезы делаем типа...
А заземлять действительно вряд-ли нужно.

[R3BU]

Проще вертикальный (наклонный) треугольник поставить.
Он допускает высоту подвеса 0,05 волны - т.е. 8 м над землей.

Сергей, а Я честно говоря особой разницы не вижу,то ли это треугольник или диполь на 0.05волны высоте.Земле ей все равно из чего вытягивать нашу "мощу".Высоты нет-"мощи"-нет...вся в земле.Что, NEC2 показывает хорошие результаты?

[UA1CEC]

Построил iv на 160-результат ксв бесконечность...

[R3BU]

Построил iv на 160-результат ксв бесконечность...

Наверно контакта где то нет . А если Inv V, то значит над домом?Надо мачту метров тридцать.Или без мачты, но между домами.Inv V на 80м над домом работают так себе.А тут 160м...

[UA1CEC]

Контакт есть,правда мачта была не 30 метров...

[RV9CX]

Построил iv на 160-результат ксв бесконечность...

У моей даже с лучами над крышей и трэпами было все в норме. Ищите ошибку. Ну или дайте исходные полученные данные: Rакт, jX и длину кабеля

[UA1CEC]

Она сейчас не у меня,а у rx1cd для поиска проблемы.

[RV9CX]

у rx1cd для поиска проблемы.

че там искать-то?? если есть контакт кабеля с полотнами и все полотна исправны (не порваны под изоляцией), то проблема в качестве кабеля, либо его длина 28м)). Про длины полотен молчим - ясно, что они отмеряны правильно должны быть. А резонанс вообще где-нибудь был?

[RZ9CJ]

Сергей, а Я честно говоря особой разницы не вижу,то ли это треугольник или диполь на 0.05волны высоте.Земле ей все равно из чего вытягивать нашу "мощу"

Александр - у меня примерно на одной высоте висел диполь - а затем я повесил
Дельту - нижняя часть ниже - чем был диполь . Сравнивал и на прием и на передачу.
Да, на диполь максимум что было - это Африка - ZS . И все.
А на Дельту - все континенты. Даже пайл-апы *пробивал* .
Так что есть разница .

[VA3ATT]

Спасибо всем за обсуждение.
... Когда я жил в Магнитогорске на холме в 9тиэтажке, там были просторы. С 12ти метровой мачты шёл треугольник в низ на 160 под углом 45 градусов... На Гу 19 почти ежедневно с G4AKY, PA0HIP... не говоря уже о UA9SHP...
Теперь живу в Торонто, где дворики маленькие и соседи капризные. Вот и приходится искать компромисы.
Сегодня мне удалось из подручных материалов сделать пробные контура и настроить антенну. КСВ получилось 1,2 с полосой около 100 кгц. Мне нужен телеграфный участок, поэтому достаточно. Как стемнеет, буду пробовать. В любом случае, это лучше, чем ничего.
В следующий выходной попробую изменить контур, чтобы расширить полосу. Стараюсь сделать закрытый элемент, котрый при необходимости просто крокодилом цеплять к концам антенны 80ки. Они опускаются до 2,5 метров(я достаю). Если кому нужен SSB участок, то можно подключить паралельно КПЕ с ручкой и маркировкой. Думаю, 100пф перекроит более 300 кгц.
Как получу хорошие результаты, сообщу подробности.
Я понимаю, что это как бы фигня. Но выхода нет.
Ещё раз спасибо всем за участие.

Женя VA3ATT
ex RW9AT

[RV9CX]

КСВ получилось 1,2 с полосой около 100 кгц.

Это очень широко. На 160м по КСВ 1.2 полоса 10-15 кГц - это нормально. По КСВ 2 - 50 кГц. В ТОЧКЕ ПИТАНИЯ. Вы же греете явно не ионосферу. Поэтому вот этого делать не надо:

попробую изменить контур, чтобы расширить полосу

Я понимаю, что это как бы фигня. Но выхода нет.

А я понимаю, что Вы совершенно не изучили вопрос с трэпами. Вообще говоря, то, чем Вы сейчас заняты (контурами) и есть трэп, в электрическом смысле, только не пойми куда настроенный и неоптимальный. Если изУчите вопрос, добавите за каждым трэпом по 12м провода и загнете как удобно по участку, то и получите как раз IV на 160. Да, она будет греть землю, да она будет лупить в зенит, но это уже антенна какая-никакая с ее плюсами и минусами и абсолютной предсказуемостью!

Теперь живу в Торонто, где дворики маленькие и соседи капризные. Вот и приходится искать компромисы.

На основании этой промелькнувшей подробности, все же предлагаю воспользоваться советом RK3BU - мачту используйте как вертикал, а трайбендер, как емкостную нагрузку и будете солидным чуваком на 80м, а может и на 160м. Новые проблемы: под травой участка надо наложить кучу проводов, если не сказать, что ими нужно там вообще все закрыть. Ну и согласовать это хозяйство.

[R3BU]

Ещё раз спасибо всем за участие.

У Вас там живет Саша Барский VA3TTT.По антеннам лучшие консультации у него.

[RZ9CJ]

У Вас там живет Саша Барский VA3TTT

Александр появляется на
www.cqham.ru
Теперь у него позывной VE3KF

[VA3ATT]

Спасибо.
Я не могу протягивать провода за пределы своего двора. Тут иной МИР. Они ругаться и доровариваться не будут. Просто звонят 911... Приезжает полисмен...
Мне это не надо. Привязал оттяжки лучей к забору-попросили убрать-забор общий между домами...Забетонировал столбики у забора и привязал к ним оттяжки. Внизу в земле металлический крест как дополнительный контур заземления для контуров.
А с Барским я знаком давно. Но...стараюсь его не беспокоить.
Насколько я понимаю, запитка мачты требует её изоляции от земли. Она у меня не высокая 15м. А я уже замуровал её с железным каркасом почти 2 метра в грунте. Фактор жесткости мне важней(чтобы не дай Бог не упала на соседей-не расплачусь), чем увлечение радио. Дома тут дорогие и хлипкие(одной яд. бомбочки более чем достаточно, чтобы завалить весь торонтовский мегаполис).
Вчера пробовал связаться на 160. Эта весна кошмарная. Дожди и холод. Вчера весь континент был затянут грозовым фронтом. Всё трещало. Диапазон был почти пуст. Связался я с N1ZZ из НьюЁрка. Это 530км. Попробую ещё недельку. Если не понравится, сделаю запитку с нижнего угла и комутатором закорочу на верху. Получится луч 40м. В подобном варианте я в тесте до Южной Америки пробивался.
Кабель придётся тащить... и ещё комутатор с согласующим придётся в том углу ставить...
Чем мне нравится вариант с контурами-нет помех вааще. А с длинным лучём в 40м, что висел с окна 2го этажа не дерево и обратно выше крышы во двор, по телику рябь была. Он правда ниже висел, так как мачты на было. Иногда и пожарная сигнализация начинала пищать и балакать на англ и фр-м языках...
Я нарисовал синусоиду напряжений и токов. И если принять эффективность диполя за 1. То укороченная антенна с контурами использую начальную токовую зону, должна иметь эффективность не менее 0.7 В европейских тестах на 160 мне не пробиться. А тут по континенту множитель и подберу.
Самое главное, что этот вариант с контурами заработал и есть возможность поэксперементировать.

[VA3ATT]

Спасибо.
Я не могу протягивать провода за пределы своего двора. Тут иной МИР. Они ругаться и доровариваться не будут. Просто звонят 911... Приезжает полисмен...
Мне это не надо. Привязал оттяжки лучей к забору-попросили убрать-забор общий между домами...Забетонировал столбики у забора и привязал к ним оттяжки. Внизу в земле металлический крест как дополнительный контур заземления для контуров.
А с Барским я знаком давно. Но...стараюсь его не беспокоить.
Насколько я понимаю, запитка мачты требует её изоляции от земли. Она у меня не высокая 15м. А я уже замуровал её с железным каркасом почти 2 метра в грунте. Фактор жесткости мне важней(чтобы не дай Бог не упала на соседей-не расплачусь), чем увлечение радио. Дома тут дорогие и хлипкие(одной яд. бомбочки более чем достаточно, чтобы завалить весь торонтовский мегаполис).
Вчера пробовал связаться на 160. Эта весна кошмарная. Дожди и холод. Вчера весь континент был затянут грозовым фронтом. Всё трещало. Диапазон был почти пуст. Связался я с N1ZZ из НьюЁрка. Это 530км. Попробую ещё недельку. Если не понравится, сделаю запитку с нижнего угла и комутатором закорочу на верху. Получится луч 40м. В подобном варианте я в тесте до Южной Америки пробивался.
Кабель придётся тащить... и ещё комутатор с согласующим придётся в том углу ставить...
Чем мне нравится вариант с контурами-нет помех вааще. А с длинным лучём в 40м, что висел с окна 2го этажа не дерево и обратно выше крышы во двор, по телику рябь была. Он правда ниже висел, так как мачты на было. Иногда и пожарная сигнализация начинала пищать и балакать на англ и фр-м языках...
Я нарисовал синусоиду напряжений и токов. И если принять эффективность диполя за 1. То укороченная антенна с контурами использую начальную токовую зону, должна иметь эффективность не менее 0.7 В европейских тестах на 160 мне не пробиться. А тут по континенту множитель и подберу.
Самое главное, что этот вариант с контурами заработал и есть возможность поэксперементировать.

Прилагаю картинку территории для ясности
Зелёные лучи-для 7ки.
Желтые лучи для 80ки
В связи с тем, что северный луч 80ки полностью не входил, я сместил точку запитки с верхнего южного (желтого) на три метра. Так как этот луч длиннее. Теперь концы лучей у заборов на всоте 220-250см. К ним то я и цепляю контура. В землю воткнул алюминиевые штыри. Та зона всё время влажная, так как полив травы стекает вдоль заборов. Этой земли оказалось достаточно, так как контура настроились и нет изменений при регулировке мощности до 100 ВАТТ.