-
09.08.2010, 23:48 #1
- Регистрация
- 25.08.2006
- Адрес
- Шадринск, Курганская обл., Россия
- Возраст
- 36
- Сообщений
- 1,866
- Поблагодарили
- 175
- Поблагодарил
- 278
Знакомьтесь: Антенна RUSSIAN QUAD
Да, название не без пафоса, но мне нравится.
Во первых, антенна должна же как-то называться, во вторых, сокращение RQ - суффикс моего позывного, в третьих, может какие бонусы мне перепадут от компании РКВАД hi hi.
Антенна сыровата пока, но уже видны направления для совершенствования.
Собственно антенна работает на диапазонах 10-15-20 метров как направленная с переключаемой ДН на 4 направления.
на диапазоне 40 метров она работает как обыкновенный GP.
В модели GP полноразмерный, но в принципе может быть и укороченным. необходимая длинна мачты всего порядка 7 метров.
в качестве опор плеч антенны используются оттяжки мачты.
Мачта сама по себе может быть очень легкой.
Для коммутации необходимо иметь 8 реле + 9 еще одно для коммутации диапазона 40 метров на один кабель. реле пойдут обыкновенные, я бы предпочел герконовые, При мощностях до нескольких сотен Вт вполне пойдут даже РЭС49, только на горячую не коммутируйте.
4 реле в центре антенны переключают центральные жилы кабеля на плечи антенны, и еще 4 реле замыкают неактивные плечи в точке питания.
Из недостатков данной конструкции - малое отношение вперед/назад на 10 и 15 метрах можно компенсировать за счет изменения углов диполей, я этим займусь чуть позже.
Можно всю коммутацию сделать при помощи не 8 а 4х реле. Надо замкнуть все центральные жилы в центральной точке антенны. при этом длины кабелей от центральной точки надо сделать равными четверти волны на 10ке, то есть примерно в р-не двух метров,на этом диапазоне влияния не будет на других это будет эквивалентно параллельному подключению индуктивности в точке питания, импеданс антенны можно будет скорректировать. Это то же можно подсчитать.
Однако уже в данном виде по моему получилась весьма и весьма интересная антенна. В предвестии РДА контеста конструкция вполне может кому-то послужить....
По конструкции, провода на обмотки реле в точках питания идут в виде витой пары, да та же полевка хотябы, один из проводов пары приключается к оплетке коаксиального кабеля минимум в центральной точке и в точке питания. отдельно они болтаться не должны.Для человека с молотком любая проблема кажется гвоздем.
Слава богу, теперь уже БЫВШИЙ член СРР, 73!
-
10.08.2010, 08:44 #2
- Регистрация
- 22.01.2003
- Адрес
- пос. Керчикский, Россия
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 12,576
- Поблагодарили
- 5257
- Поблагодарил
- 195
Нечто похожее, только с активным питанием на 40м описано вот тут:
http://dl2kq.de/ant/3-43.htmПоследний раз редактировалось RN6L; 10.08.2010 в 08:48.
73! Василий, ex RZ6MX
-
10.08.2010, 09:15 #3
- Регистрация
- 25.08.2006
- Адрес
- Шадринск, Курганская обл., Россия
- Возраст
- 36
- Сообщений
- 1,866
- Поблагодарили
- 175
- Поблагодарил
- 278
RZ6MX
ну похоже, похъоже, просто эта антеннка появилась несколько по раньше, некоторым людям я её показывал давненько, могут подтвердить, да и по проще и диапазонов много.
Принцип лежит на поверхности и на авторство подхода я разумеется не претендую.
Хотя антенна выросла из другой оперы, я изначально со слоперами упражнялся.Для человека с молотком любая проблема кажется гвоздем.
Слава богу, теперь уже БЫВШИЙ член СРР, 73!
-
10.08.2010, 09:30 #4
- Регистрация
- 27.12.2002
- Адрес
- Бишкек, Киргизия
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 3,059
- Поблагодарили
- 403
- Поблагодарил
- 564
ИМХО, усиления маловато...
Пока и 73! :: Бек, (ех ЕХ8АВ, UM8QDX aka EX1EPC, EX9FF/p)
-
10.08.2010, 12:02 #5
- Регистрация
- 25.08.2006
- Адрес
- Шадринск, Курганская обл., Россия
- Возраст
- 36
- Сообщений
- 1,866
- Поблагодарили
- 175
- Поблагодарил
- 278
как маловато?
3.5 дБд в свободном пространстве по моему более чем неплохо для антенны подобной конструкции.Для человека с молотком любая проблема кажется гвоздем.
Слава богу, теперь уже БЫВШИЙ член СРР, 73!
-
10.08.2010, 12:14 #6
- Регистрация
- 22.01.2003
- Адрес
- пос. Керчикский, Россия
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 12,576
- Поблагодарили
- 5257
- Поблагодарил
- 195
С моей точки зрения не очень много смысла в этих 3.5дБд. Я не могу назвать бедными радиолюбителями тех кто не сможет сделать на диапазоны до 14Мгц нормальную вращающуюся (или переключаемую) антенну. Например тот же двойной квадрат. На те же три диапазона. На худой случай какой нибудь спайдер и т.п. Они не бедные, а ленивые.
Последний раз редактировалось RN6L; 10.08.2010 в 12:20.
73! Василий, ex RZ6MX
-
10.08.2010, 14:35 #7
- Регистрация
- 25.08.2006
- Адрес
- Шадринск, Курганская обл., Россия
- Возраст
- 36
- Сообщений
- 1,866
- Поблагодарили
- 175
- Поблагодарил
- 278
Нормальная вращающаяся антенна выходит в кругленбкую сумму.
тысяч 10 если по дешевке телескоп, тысяч 20-25 поворотка, ну если посикать чего старое тыщь в 10 уложитесь.
+ сама антенна.
Какая сумма получилась?
а сколько проблем постоянных?
тут к тому же плюс мгновенное переключение, не надо ждать пока повернется...Для человека с молотком любая проблема кажется гвоздем.
Слава богу, теперь уже БЫВШИЙ член СРР, 73!
-
10.08.2010, 14:38 #8
- Регистрация
- 21.11.2007
- Адрес
- Екатеринбург
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 4,682
- Поблагодарили
- 1828
- Поблагодарил
- 2226
Штука не будет работать, как хотелось бы, над нашей землей. В море - даааа, это пушка. Я уже писал, что 3 таких элемента, стоящих почти на песке на 8Q7 выигрывали 12дБ на янках у трайбендера на высоте 12м рядом.
Не вижу смысла переключать - можно вращать (если уж приспичит ее делать).
Ну и соглашусь с RZ6MX - тогда уж спайдера делать..Дмитрий rv9cx.jimdo.com
-
10.08.2010, 14:42 #9
- Регистрация
- 25.08.2006
- Адрес
- Шадринск, Курганская обл., Россия
- Возраст
- 36
- Сообщений
- 1,866
- Поблагодарили
- 175
- Поблагодарил
- 278
почему же ?
На средней земле при высотах метров до 8-10 будет не хуже.
Тот же двойной квадрат кстати даст эти же 3.5 дб усиления.
К тому же мгновенное переключение...
Добавлено через 1 минуту
кстати антенну можно и приподнять.Последний раз редактировалось RN9RQ; 10.08.2010 в 14:42. Причина: Добавлено сообщение
Для человека с молотком любая проблема кажется гвоздем.
Слава богу, теперь уже БЫВШИЙ член СРР, 73!
-
10.08.2010, 14:58 #10
- Регистрация
- 23.03.2007
- Адрес
- Ольгино
- Возраст
- 47
- Сообщений
- 1,770
- Поблагодарили
- 133
- Поблагодарил
- 496
Cпасибо смысл понятен.Единое-соглашусь,с теми кто о вращении на ВЧ-всё таки лихие времена давно минули и исполнить тот же спайдер вполне по силам.
Исходя из-того,что по вашим же словам,конструкция ещё в "процессе и не созрела полностью"-был бы рад,о пересчёте на 80-40-30 м + вертикал 160 м...тогда "ноу пафос",это была бы бомба с заслуженным названием и т.п.(вроде всё забытое старое,но в то же время)-если я правильно понимаю,то на 80 м мачта нужна будет 28 м?++пару м на подьём,в принципе вполне реализуемо и тогда моё ИМХО игра стоит свеч...на ВЧ,же проще и лучше повращать))))
P.S.для тех,кто считает иначе-обьясню почему так думаю...за счёт того,что елементы ромбовидные перекладин не нужно,отдалённые углы проще оттянуть толстой леской(о ультрафиолете и прочем не надо ля-ля,даже 1.4 диаметром леска неубиваема.-у меня от 1.4 до 2.5 используеться-никаких проблем,годами)Последний раз редактировалось UR5GAW; 10.08.2010 в 15:02.
-
10.08.2010, 18:07 #11
- Регистрация
- 22.01.2003
- Адрес
- пос. Керчикский, Россия
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 12,576
- Поблагодарили
- 5257
- Поблагодарил
- 195
Типичные рассуждения с целью найти причины не делать антенну. Если купить все фирменное при этом оплатить таможенные пошлины и накрутки продавцов то конечно сумма набежит видимо того порядка который Вы назвали.
Стальная 2-3 дюймовая труба длиной 10-12м пожалуй дешевле 10 тыс будет. Редуктор тоже не обязательно за 20-25 тыс от Yeasu. Стеклопластиковые удочки у китайцев стоят рублей по 300 за 6-метровую. Я покупал в порошлом году за 250. Отбросил верхние два колена получил прекрасную палку длиной 4м и диаметром вершины около 15мм. 8 удочек вполне хватит для распорок на двойной квадрат. Уж на бум то как нибудь трубу раздобыть можно. Трос на растяжки мачты стоит рублей 15-20 за метр. Для 10 метровой мачты хватит одного яруса. Это тысячи полторы. В общем вполне поднимаемая цена получается.
Насчет ждать пока повернется... Куда спешить? В тесте клепаете? Если некогда ждать полминуты, значит нацелен на серьезный результат. Так для такого настроя антенны соответствующие, т.е. серьезные нужны. Как вариант можно быстро переключиться на тот же штырь, которым может являться мачта.
Не являюсь любителем квадратов, у меня Яги в основном. Ну думаю что цифра 3.5дБ занижена. Три элемента Yagi дают 6дБ, два элемента 4.5дБ.73! Василий, ex RZ6MX
-
11.08.2010, 06:07 #12
- Регистрация
- 27.12.2002
- Адрес
- Бишкек, Киргизия
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 3,059
- Поблагодарили
- 403
- Поблагодарил
- 564
Как мне кажется, Ваша антенна планируется быть использованной, будучи установленной на РЕАЛЬНОЙ земле.
Не знаю, как у других, но на моём компе ММАНА показывает усиление в условиях реальной земли только 3,45 dBi...
Нет, я не критикую, упаси Боже. ИМХО, ЛЮБАЯ конструкция (любое "движение" коллег) заслуживает внимания!!!Пока и 73! :: Бек, (ех ЕХ8АВ, UM8QDX aka EX1EPC, EX9FF/p)
-
11.08.2010, 06:14 #13
- Регистрация
- 25.08.2006
- Адрес
- Шадринск, Курганская обл., Россия
- Возраст
- 36
- Сообщений
- 1,866
- Поблагодарили
- 175
- Поблагодарил
- 278
EX8AB
Бек, я её и выложил, чтобы услышать критику.
В mmana не стоит обращать внимание на усиление подобных антенн у земли...
Хотя хороший вертикал в ммана показывает усиление 0 дБ, а, что самое смешное, сильно укороченные показывают и 2 и 3 и 5 дБ усиления hi hi
Чтобы сравнивать усиление, антенну насдо слегка приподнять, пририсовать противовесы на 7ку к мачте и рассчитать в NEC2.Для человека с молотком любая проблема кажется гвоздем.
Слава богу, теперь уже БЫВШИЙ член СРР, 73!
-
11.08.2010, 12:50 #14
- Регистрация
- 23.03.2007
- Адрес
- Ольгино
- Возраст
- 47
- Сообщений
- 1,770
- Поблагодарили
- 133
- Поблагодарил
- 496
Роман,ну опять же возвращаюсь к пожеланиям...Ну,с ВЧ понятно...На НЧ рассчёт возможен?Как-то допустим минимизовать,может...Скажем так,весьма заинтересует как переключаемая на 80 м,+ вертикал на 160 м(насколько я понимаю,благодаря обьёму,может оказаться весьма широкополосна)...Думаю,я не один такой желающий,скажем нынешний диполь меня не устраивает ни на 160 м,ни на 80-ти,есть желание иметь более-менее хорошую антенну...Мне этот вариант,кажеться вполне интересным,причём в перспективе вижу возможность изменения формы рамок(для снижения высоты мачты,что б было понятнее),думаю,я не один такой желающий,потому просьба рассчитать,что подскажет теория и прога именно в этом плане...Откровенно говоря,даже на 40 м мне эта антенна не интересна,а вот на частотах пониже,даже очень,так как поднять в селе высоко даже диполь,проблематично,со всеми вытекающими(((...А если говорить откровенно,паршиво работают диполя ниже 0,25 лямбда,а выше поднять трудновато...
-
12.08.2010, 09:30 #15
- Регистрация
- 16.04.2005
- Адрес
- Moscow_Лось
- Возраст
- 71
- Сообщений
- 2,321
- Поблагодарили
- 334
- Поблагодарил
- 217
...вот еще похожий подход ...Всеволжский (UA3IAR) "«КВАДРАТ» С ПЕРЕКЛЮЧАЕМОЙ ДИАГРАММОЙ НАПРАВЛЕННОСТИ
" (Радио "6, 1978г.)73! Евгений
|
Социальные закладки