Сравнение SAY5-9 TH-11DX

**RZ9CJ** · 05.05.2011, 09:22

Сообщение от RN6HZ

Можно и здесь посмотреть

Александр ,а у вас что то типа вот этого устройства
предлагается ?
http://quad.ru/production/rm-50m/1.jpg

**RM6F** · 06.05.2011, 21:14

Сообщение от RZ9CJ

Александр ,а у вас что то типа вот этого устройства
предлагается ?
http://quad.ru/production/rm-50m/1.jpg

Пока нет, но мы над этим думаем....

**RZ9CJ** · 10.05.2011, 15:50

А цены сравнимые будут ?
К лету такая штуковина нужна будет...
Уже сейчас бы приобрел....

Мачта ф 70 мм
На R-QUAD - овскую - переходник нужен будет....
там труба внешний диаметр 50 мм

**RV3FF** · 10.05.2011, 16:19

Сообщение от UA7D

20м на USA,у меня было 4эл yagi.а у него 3.если я слышал станцию на 9 балов-то он тоже проводил qso.но если у меня станция проходила балла на 3-то я спокойно проводил qso он нервно ждал пока я проведу

Интересно, а какие длины бумов соответственно у одной и другой антенн? У меня была разница в 10дб в основном только на слабых корреспондентов, но слышал я всех на обе антенны-это 3-х и 5-и элементные антенны при длине бумов 7,5м и 15 м соответственно... Причем антенны были на одной крыше, 12-ти метровые мачты разнесены на 30м.
А это к вопросу о разносе антенн, действительно 3-4 метра достаточно.8 элементов на 10 м и 6 на 20 м совершенно нормально живут при разносе в 4 метра.
http://forum.qrz.ru/images/attach/jpg.gif

**RZ9CJ** · 10.05.2011, 16:23

Сообщение от RM5D

разница в 10дб

Это почти.... 2 балла !

**RV3FF** · 10.05.2011, 16:35

Сообщение от RZ9CJ

Это почти.... 2 балла !

Точно, учитывая углы в вертикальной плоскости, которые нужны на этих трассах, получается именно так, а вот на легких трассах этого нет. Т.е. в JA, PY или VK слышат почти одинаково, есть только разница в устойчивости сигнала по уровню и зависит от условий прохождения, т.е. на 5 элементов чуть раньше начинается и попозже заканчивается, соответственно разный уровень шума, поскольку лепесток уже в горизонтальной плоскости. Это мои наблюдения за два года работы.

**UA7D** · 10.05.2011, 17:34

Сообщение от RM5D

Интересно, а какие длины бумов соответственно у одной и другой антенн? У меня была разница в 10дб в основном только на слабых корреспондентов, но слышал я всех на обе антенны-это 3-х и 5-и элементные антенны при длине бумов 7,5м и 15 м соответственно... Причем антенны были на одной крыше, 12-ти метровые мачты разнесены на 30м.
А это к вопросу о разносе антенн, действительно 3-4 метра достаточно.8 элементов на 10 м и 6 на 20 м совершенно нормально живут при разносе в 4 метра.
http://forum.qrz.ru/images/attach/jpg.gif

всем привет!у меня была RR-432.это 3-на 40м.3-на 30м и 4на 20м.всё это распологаеться на 16 метровой если можно так сказать-траверсе.потому-что элементы у меня загнутые...высота то-же 16метров.у товарища была ad-335 где-то 6 метров траверса на той-же высоте.сильные сигналы -мы оба принимали без проблем.а если у меня было 2-3 балла.или станция шла вообще без индикации-то вот тут он уже не мог провести вообще qso.он их вообще не слышал!!так что разница тоже была ...а как раз этого немного нам всегда и не хватает!!

для интереса я проводил опрос об аппаратуре.и получаеться что если у кореспондента например 100в и диполь или г.п-то на 3эл их как раз и не было слышно.имеено в тот момент прохождения....и кстати что вы можете сказать о разносе на 4 метра на одной мачте 3 бэндовой яги с большим бумом и яги на варки?как они будут работать?не будут ли они мешать друг друга?

**RV3FF** · 10.05.2011, 21:36

Сообщение от UA7D

можете сказать о разносе на 4 метра на одной мачте 3 бэндовой яги с большим бумом и яги на варки?как они будут работать?не будут ли они мешать друг друга?

Геннадий думаю, что они перестанут видеть друг друга уже в 2,5 метрах, но на самом деле нужно моделировать. Во всяком случае антенны в конфигурации 15 м и 10 м, 20 м и 15 м, ну и как у меня 20 м и 10 м работают и не влияют друг на друга уже в 2,5 метрах.

**UA7D** · 10.05.2011, 22:44

Сообщение от RM5D

Геннадий думаю, что они перестанут видеть друг друга уже в 2,5 метрах, но на самом деле нужно моделировать. Во всяком случае антенны в конфигурации 15 м и 10 м, 20 м и 15 м, ну и как у меня 20 м и 10 м работают и не влияют друг на друга уже в 2,5 метрах.

спасибо.но при любом раскладе лучше с начала промоделировать.это немножечко другое.монобенд-он и в африке -монобенд!!а здесь многодиапазонные

**R7AU** · 10.05.2011, 23:37

Сообщение от RM5D

как у меня 20 м и 10 м работают и не влияют друг на друга уже в 2,5 метрах.

Манна легко разрушит ваши иллюзии,но говорят,что счастье в неведении!

**RV3FF** · 11.05.2011, 00:07

Сообщение от R7AU

Манна легко разрушит ваши иллюзии,но говорят,что счастье в неведении!

Все это считается и без мманы (но говорят,что счастье в неведении!

), но я не для дискуссий на эту тему говорил, так что не будем вдаваться в науку Игорь... и доказывать, что-то друг другу. Если Вы можете, чем-то помочь или что-то подсказать (в том числе на конкретных примерах), то говорите об этом. Думаю Вам только спасибо скажут.

**R7AU** · 11.05.2011, 11:12

Приветствую,Андрей!
Говорю об этом потому,что буквально недавно мучался вопросом второго этажа над трайбендером,как было не лень,но всё же "прорисовал" обе антенны в моделировщике.
нижняя в стеке трайбендер 20-15-10 SAY 3-16, а выше на 3 или 4 метра варцовая яга 18-24 соответственно 3 и 4 эл.
И всё бы хорошо по сопротивлению и импендансу,при разносе на 4 метра эти параметры становятся удовлетворительными,что подтверждает этот проект http://rusbeam.ru/index.php?dn=info&pa=RK6AH
А вот с усилением не всё хорошо,у меня нет на работе этих файлов,если на словах то 4 элемента яги становятся по усилению почти как 3,что на 14 что на 21,десятка теряет меньше,поскольку там 8 элементов,но это уже не 8 элементов яги!!!Что полностью соответствует теории.
Дальше хуже,верхняя антенна в стеке теряет так,что превращается по усилению в двух элементную систему,поскольку попадает в ближнее поле более большой антенны ,та её просто "давит" отбирая всё что может.При этом сопротивление и импенданс обоих, вполне удовлетворителен для работы,да и усиление у обоих вроде есть,всё работает, диаграмма вроде есть,но усиление никто же не померит!
Я стал моделировать другие варианты в стеке,но результат примерно тот же,вывод нельзя помещать антенны в ближнее поле друг друга без потери усиления обоих!
Как это выглядит в вашем варианте стека,скажет только моделировщик.Как бы такие у меня выводы..... я от стекирования отказался,настроился на вторую мачту,а иначе смысла нет ставить 4-5-ти элементную ягу и работать на ней как на А3S.
Весь кайф теряется.

**UA3TW** · 11.05.2011, 15:39

Пробовал пару раз моделировать один бим над другим. Тут по-разному получается. Если бимы хорошие, много элементов и хорошая концентрация энергии в вертикальной плоскости, то не сильно портится. Это я убедился, моделируя в ММАНЕ антенны Миши Бондарева, RL3BM. Описание их можно найти на его сайте. Если бимы средние, 3-4 эл-та, то плохо будет, надо метра 4 разносить. Два элемента совсем плохо. Пробовал моделировать то, что сделал один ХЭМ, 3 штуки HB9CV одна над другой. Совсем плохо получилось.