Расчёт вертикала на 80 м

[DL7YAD]

Только за что цеплять эти концы? Поставить еще 4 мачты по 9м?

При вершине у ЕН получается градусов 45-50. При их длине в 4-5м, вполне можно зацепить за углы дома.
...Я так думаю.(Мимино)

P.S. Как-то сравнивал два GP на сороковку, стояли не земле. Один 10метровый, другой 5м и 4ЕН. Разница была в пользу полноразмерного, ессно. Но разница была не столь велика, примерно один-два балла, а не так, что совсем guhor. Это говорит о том, что, при безвыходном положении, этот вариант имеет место быть.
Вариант с 9м на 3,5мгц - вполне рабочий.

73! Александр

[A65BR]

только кпд вашей антенны (9м) на 80м будет близок к кпд паровоза.

Может оно и так, однако отдельные индивидуумы используют вертикалы Butternut HF9V высотой менее 8 метров и на 80м имеют неплохие результаты...

[RA3WRC]

Короче надо делать и пробовать, эту 9V, только обязательно сверху еще растяжек повесить из шнура, а то - представляю, что этот мужик испытывал))))) http://www.youtube.com/watch?v=hSa8wZY61Q0

[RN6L]

5. Хочу сделать как можно больше противовесов (12), как видите по схеме - длина противовесов может быть около 8-9м), если их располагать так, как на рисунке. Поэтому соответственно длина штыря антенны должна быть в районе 8-9м.

Если боитесь делать вертикал, который в лежачем состоянии будет выходить за габариты крыши (я бы не боялся), то я бы рекомендовал вот этот: http://dl2kq.de/ant/3-17.htm Никакого СУ не нужно.

Везде сказано, что у вертикала весьма узкая полоса пропускания. Можно-ли её расширить, если:

Чем городить огород в виде морковки, все равно укороченной, проще при недостаточной полосе поставить простейшее СУ в виде 1 (это если нужен только SSB участок) "укорачивающего" конденсатора и одного контакта реле, которое этот конденсатор будет замыкать. Два конденсатора перекроют весь диапазон 3.5-3.8

6. По периметру крыши поставлю пластиковые вертикальные трубки 2.5м, чтобы к ним крепить противовесы, то есть чтобы и противовесы были подняты над крышей, и угол между ними и мачтой был 90гр.

Смысл делать противовесы перпендикулярно штырю только если стоит задача что бы они не мешали свободному проходу (чтобы прохожие не цеплялись за них головами). Если же прохожих нет, то с электромагнитной точки зрения наклонные вроде даже будут эффективнее.

Добавлено через 7 минут

Но разница была не столь велика, примерно один-два балла

Обалдеть - один-два балла это мало? Да на 80-ке 1 балл это уже или есть сигнал или как раз GUHOR Зачем люди ставят 3 ел. Yagi (1 балл усиления), ну и клепали бы все на штыри или диполя? Зачем вместо 100Вт используют 1 кВт (не два балла разница, а чуть меньше - 10дБ)?

[DL7YAD]

Обалдеть - один-два балла это мало?

Проверялось на трассе DL-Красноярск. В первом случае рапорт был 59, во втором 57-58. Проверялось неоднократно. Я об этом, таковы реалии с укороченной антенной.

[UT4UHG]

...соответственно длина штыря антенны должна быть в районе 8-9м...

Такой штырь можно согласовать, используя опыт "балконщиков" (позывной автора, к сожалению, не записал, но в свою копилку "слизнул" компилят из нескольких постов), тем более для одного участка одного диапазона (см. вложение). 73!

[UR5FIL]

Короче надо делать и пробовать, эту 9V, только обязательно сверху еще растяжек повесить из шнура, а то - представляю, что этот мужик испытывал)))))

Если уж растяжки сверху, то чего добру пропадать? Одну из верхних растяжек можно сделать проводящей и выбросить всю оставшуюся длину до лямбда на четыре (плюс запас в несколько метров), чтобы довести волновое сопротивление до 50 ом. Получится Inverted Vertical.

Затем занимаемся противовесами. В центр (там где пучность тока) устанавливаем медный тонкий лист (чем больше диаметр, тем лучше), а к нему по окружности крепим радиалы из тонкой медной проволки, так чтобы верхняя будка лифта превратилась в сплошное медное поле. Так как их будет сотни - диаметр проволки может быть минимальным. Дальше радиалы могут спускаться по стенам будки и лежать на крыше, где только будет удобно. Можно крышей и не увлекаться. А покрыть только будку. Для резонанса - бросить пару противовесов в линию четвертьволновой длины над крышей. Концы можно загнуть или отправить за пределы крыши.

Основная цель - там где максимум тока, там и необходимо иметь максимальную концентрацию радиалов, в центре будки (в идеале - сплошной лист).

[RA3WRC]

Я вот пока рассуждаю об этой антенне: http://dl2kq.de/ant/3-17.htm
Плюсов у неё много:
1. Электрическая связь с землей, что немаловажно при защите от статики.
2. Простота конструкции
3. Поскольку это по сути замкнутый петлевой вибратор, то меньше будет шумов ловить
Так что, наверно пока на ней остановлюсь.

[UR5FIL]

Я вот пока рассуждаю об этой антенне: Плюсов у неё много:
1. Электрическая связь с землей, что немаловажно при защите от статики.
2. Простота конструкции
3. Поскольку это по сути замкнутый петлевой вибратор, то меньше будет шумов ловить
Так что, наверно пока на ней остановлюсь.

Хорошая антенна.
Как и любая укороченная антенна требует хорошей земли. (На крыше ее нет).
Поэтому придется создавать искуственное море (из сотни проводников) или поднимать радиалы над крышей. Для 80м - это метра 4-5 чтобы выжать максимум. Поэтому будку все же лучше покрыть густой сеткой радиалов.

Удачи!

[UA4HAZ]

А по поводу сопротивления - так ведь можно же будет согласовать с 50-омным кабелем?

Согласовать с кабелем можно ВСЁ, тем более, что на 1 диапазон. Всё дело в том, что КПД при высоте излучателя 9 м, да с укороченными противовесами, получится низким. Для приличного КПД высота должна быть не менее 12 м, концевая ёмкость (провода с макушки) тоже помогает повысить КПД. Пожалуй, наилучшее решение однодиапазонной антенны предложил DL2KQ - шлейфовый излучатель высотой 10 м с треугольной наклонной петлёй с макушки (подробно описан на его сайте).

[UR5FIL]

Пожалуй, наилучшее решение однодиапазонной антенны предложил DL2KQ - шлейфовый излучатель высотой 10 м с треугольной наклонной петлёй с макушки (подробно описан на его сайте).

Ну над этой антенной можно еще "поиздеваться"

1.Почему наклонная петля к примеру выполняется ввиде треугольника?
2.Почему нельзя шлейф загнуть просто вверху и без треугольника пустить на один угол крыши?

Ответ на второй вопрос позволит более успешно решить первый.

У нас ведь не две оттяжки, а как минимум четыре вверху. Соответственно треугольник петли может "путешествовать" горизонтально, опустившись с вершины на небольшое расстояние по одной оттяжке и дальше горизонтально к другой (1 - 2 - 3 - 4), как по основанию пирамиды и на четвертой оттяжке вернуться вверх узлучателя и далее вдоль него вниз общей длиной петли лямбда на 2.

КПД такой антенны будет выше, чем DL2KQ и она будет более широкополосна.

[RA3WRC]

Смысла перемещать треугольник нет, т.к. от его положения относительно мачты, судя по расчетам - ничего не меняется в диаграмме направленности.

[UR5FIL]

Смысла перемещать треугольник нет, т.к. от его положения относительно мачты, судя по расчетам - ничего не меняется в диаграмме направленности.

Ну так не бывает, чтобы изменяя конфигурацию ничего не менялось.

В идеале - укороченный вертикал это буква Т. Общая длина горизонтальной части буквы Т = 2 x (на то), что не хватает вертикальной части до полного четвертьволнового вертикала.

Если буква Т превращается в стрелку (когда концы идут к углам крыши), то чем острее стрелка - тем меньше КПД.

Поэтому чем больше останется чистой нижняя часть излучателя (там где максимальные токи) от паралельних проводов в обратном направлении сверху - тем лучше.

[RN6L]

Хорошая антенна.
Как и любая укороченная антенна требует хорошей земли. (На крыше ее нет).
Поэтому придется создавать искуственное море (из сотни проводников) или поднимать радиалы над крышей.

Этим летом попробовали такую в поле во время FD CW. Противовесов, лежащих прямо на траве было штук 20-30 неизвестной длины (но короче чем 20м). На противовесы пускали провода из найденных на мусорке обрезков UTP кабеля. По данным скиммеров наш сигнал вроде как среди других не терялся.

Ну над этой антенной можно еще "поиздеваться"

1.Почему наклонная петля к примеру выполняется ввиде треугольника?
2.Почему нельзя шлейф загнуть просто вверху и без треугольника пустить на один угол крыши?

Вроде как автор темы не очень силен в компьютерном моделировании, поэтому ему будет проще повторить готовую и проверенную конструкцию.

Смысла перемещать треугольник нет, т.к. от его положения относительно мачты, судя по расчетам - ничего не меняется в диаграмме направленности.

Меняется резонанс, мы так и настраивали, отодвигая и приближая нижнюю горизонтальную часть треугольника от мачты (и соответственно от земли) меняли частоту настройки антенны без изменения периметра шлейфа.

[UR5FIL]

Этим летом попробовали такую в поле во время FD CW. Противовесов, лежащих прямо на траве было штук 20-30 неизвестной длины (но короче чем 20м). На противовесы пускали провода из найденных на мусорке обрезков UTP кабеля. По данным скиммеров наш сигнал вроде как среди других не терялся.

20-30 мало. Ой как мало!

120! Пусть будут по 10м, но больше. А для красоты дать полноразмерных хотя бы четыре штуки и задрать хотя бы края на метров 5.