Расчёт вертикала на 80 м

[UA4HAZ]

Задача - иммитировать зеркало (сплошной медный диск). Двумя проводами это достаточно сложно.

Задача противовесов - не имитация "зеркала", их функция - работать токоприёмниками, и как можно меньше излучать. С этим вполне справляются пара четверьволновых противовеса "в линию". Конечно, 1 м высоты их подвеса для 80 м диапазона - маловато, нужно 5-6 м. Если ниже - нужно увеличивать количество, для того, чтобы КПД АФУ не слишком упал. А вот "зеркало", т.е. окружающая почва (вода) формирует диаграмму антенны, и на очень большом удалении от антенны (гораздо большем, чем длина противовесов). Поэтому электрические свойства подстилающей поверхности могут иметь решающее значение для эффективности антенны. То, что вертикалы лучше работают на море - признанный факт.
Так что "По крайней мере сделал бы и то и другое и сравнил" - правильное решение, тут возможны всякие неожиданности...

[RZ9CJ]

Проблему размещения противовесов на крыше
как у топик-стартера
можно решить например вот так :




Вертикальную часть можно сделать как обычно или с емкостной
нагрузкой
а вместо противовесов - применить замкнутый 1/4 волновой шлейф.
Я его сделал из 75 Омного кабеля - просто что попалось под руки.
Длина его 1/4 волны х Кукор кабеля -
настраивается по минимум КСВ подрезанием.

В принципе - можно сделать из любого провода с двумя жилами.
Расстояние между жилами лучше брать чем больше-тем лучше.
Можно и просто два провода - например закрепить на крестовине -как
у новогодней елки.

Испытана антенна на 14 мГц ,она оказалась очень широкополосной.
ПО работе в эфире примерно равна или немного уступает обычной
1/4 волновому вертикалу - зависит от высоты расположения
короткозамкнутого шлейфа над землей .
Он должен быть под вертикалом по центру антенны .

Подробнее-можно почитать вот здесь
http://forum.qrz.ru/thread33745.html

Схема подключения



Шлейф - свернут бухтой



Усиление,угол излучения к горизонту-как у обычного вертикала

[UR5FIL]

Задача противовесов - не имитация "зеркала", их функция - работать токоприёмниками, и как можно меньше излучать. С этим вполне справляются пара четверьволновых противовеса "в линию". Конечно, 1 м высоты их подвеса для 80 м диапазона - маловато, нужно 5-6 м. Если ниже - нужно увеличивать количество, для того, чтобы КПД АФУ не слишком упал...

Земля и все окружающие предметы - тоже токоприемник. Их задача - поглощать токи. Задача зеркала (рефлектора) - не поглощать, а возвращать токи обратно. В этом смысле я написал - не зеркало, а "иммитация зеркала".

Два четвертьволновых противовеса на низкой высоте (1м для 80) с этой задачей не справятся. Хреновое зеркало.

PS Думаю идея понятна. Это аллегория и не более.

[RA3WRC]

А если рассмотреть такой вариант, см. рисунок

То есть по сути получается полуволновой петлевой вибратор, согнутый под 90гр; в центральной точке, где нулевая пучность напряжения - заземляем мачту.
Как такая антенна будет работать, если будет?

[RA3POY]

идеально подойдёт 13,5м от Гончарено и противовесы вынести за пределы крыши и пустить их по виду как фашисткая свастика вокруг периметра дома,плюсы-3 диапазона на нч и противовесы оказываются на высоте более 20метров,минус-нужно настраивать каждый противовес в резонанс и трудность с поднятием излучателя такой длины на крышу грибка,`ёмкостные нагрузки можно расстянуть на соседние дома и получится тупой угол что очень выгодно для антенн с ЕН,но будет и пустота эфира в радиусе 200км,все остальное компромис с большой тратой времени и материалов и разочарование изготовленного,физически не может гвоздь работать на нч пусть и ксв=1 будет

Добавлено через 4 минуты
я это вам советую потому как применяю вертикал на крыше 9ти этажки с 5вт,и его может заменить только направленное

Добавлено через 14 минут
а для начала пред постройкой вертикала надо сначала эфир послушать на нч по поводу рёва и рычания и прозондировать крышу и психическое состояние соседей

[RA9SVY]

Личный опыт позволяет утверждать:
1. Укороченный (в разумных пределах) вертикал может быть настроен в резонанс в диапазонах 160-80-40 метров. Для ВЧ-диапазонов укорочение не так актуально.
2. Настроенный в резонанс вертикал может быть согласован с фидером с КСВ очень близким к 1,0.
Для реализации этого желателен антенный анализатор.
Отсутствие возможности установить противовесы для вертикала – не приговор! Заземлиться можно на ограждение крыши или на металлоконструкцию ж/б дома.
Снижение усиления укороченного 9-ти метрового вертикала на диапазон 80 метров по сравнению с полноразмерным – не фатально.

[UR5FIL]

А если рассмотреть такой вариант, см. рисунок

То есть по сути получается полуволновой петлевой вибратор, согнутый под 90гр; в центральной точке, где нулевая пучность напряжения - заземляем мачту.
Как такая антенна будет работать, если будет?

Не будет.

Сидит на бетонной крыше (будке), которая и будет пожирать все, что она попытается излучить (что останется от QRP?).

Вы пока решаете вопрос согласования. А как Вы собираетесь бороться с тем, что будет "пожирать" у вас крыша? Она ж рядом и никуда не делась?


Посмотрите, что у вас находится на расстоянии лямбда на 6 от пучности тока, проведите окружность таким радиусом и увидите, где вы похоронили свой сигнал.

[UI8CM]

У Гончаренко есть такой-же вертикал на 80/40 , только не 13,5 а 8 метров . Полистайте книгу , вроде 3-ий том .
А вообще на вертикале 7-ми метровом я прошлый год работал из Омска на 5 ватт от Польши до Монголии . Если антенна не для DX связей , смело ставьте свои 9 метров и резонансные ( диапазонные ) противовесы , напрямую кабель и тюнер у трансивера . Большая часть излучения уйдёт в потолок , но часть куда надо .

[RN6L]

Раз огород не жалко - то уж лучше поставить второй элемент. +3дб.

Не, на 160 и 80 придется обойтись пока 1 элементом. Огород не безразмерный а на нем я хочу еще и 40 разместить. Вот на 40 будет направленная. Сначала думал сделать на 160-80-40, поставив на основной штырь трап 40-чный, с тем чтобы на 160 и 80 работал один штырь а на 40 еще и пассивные переключать. но что то пока не решился. Посмотрю как монобэнд на 40 заработает, какие траблы будут при настройке, насколько с расчетами совпадет. Я направленные вертикалы еще не делал практически. Если заработает как надо, тогда уж буду решать.

[EU6AF]

Укороченный (в разумных пределах) вертикал может быть настроен в резонанс в диапазонах 160-80-40

Он не будет на всех диапозонах в резонансе.Если у штыря с резонансом на одном дипазоне добьетесь сопротивления 25-40 ом то можете считать задачу выполненой.

[RA9SVY]

Конечно, сразу на всех диапазонах резонансным бывает только эквивалент. Укороченный вертикал, как и другая укороченная антенна, может быть настроен в резонанс на частоту любого диапазона 160-80-40 метров. После настройки в резонанс (отсутствие реактивности во входном сопротивлении) антенна согласовывается с фидером. Схемы согласующих устройств могут быть самые разные. Настройка в резонанс плюс согласование с КСВ=1 - это и будет наилучшая настройка укороченной антенны.

[UR5FIL]

Конечно, сразу на всех диапазонах резонансным бывает только эквивалент. Укороченный вертикал, как и другая укороченная антенна, может быть настроен в резонанс на частоту любого диапазона 160-80-40 метров. После настройки в резонанс (отсутствие реактивности во входном сопротивлении) антенна согласовывается с фидером. Схемы согласующих устройств могут быть самые разные. Настройка в резонанс плюс согласование с КСВ=1 - это и будет наилучшая настройка укороченной антенны.

Плавали. Знаем.

Суда СССР (на закате эпохи Морзе) обычно оборудовали вертикалом -антенной ШПА (где-то 8м с поглощающим сопротивлением наверху). А иностранцы - обычной антенной-мачтой (у меня была 18м, но для ПВ/КВ и СВ) или веревкой (хотели настраиваться в резонанс).

Для того чтобы не настраиваться в резонанс в широком диапазоне частот (да и вообще не тратить время на настройку ни антенны ни передатчика) наши использовали в выходном каскаде усилитель типа УРУ (усилитель с распределенным усилением) - передатчики Бриг, Корвет... Работа в диапазоне 4 - 25 мГц. А иностранцам приходилось крутить ручки.

Подходы бывают разные. Можно настраивать антенну в резонанс, а можно и не настраивать (как в СССР). .

[RO5D]

Суда СССР (на закате эпохи Морзе) обычно оборудовали вертикалом -антенной ШПА (где-то 8м с поглощающим сопротивлением наверху). А иностранцы - обычной антенной-мачтой (у меня была 18м, но для ПВ/КВ и СВ) или веревкой (хотели настраиваться в резонанс).

Для того чтобы не настраиваться в резонанс в широком диапазоне частот (да и вообще не тратить время на настройку ни антенны ни передатчика) наши использовали в выходном каскаде усилитель типа УРУ (усилитель с распределенным усилением) - передатчики Бриг, Корвет... Работа в диапазоне 4 - 25 мГц. А иностранцам приходилось крутить ручки.

Подходы бывают разные. Можно настраивать антенну в резонанс, а можно и не настраивать (как в СССР).

Можно и не настраивать.
И иметь КПД меньше 30%.
Только у нас другая задача.
У нас есть точный диапазон и настраевыемый передатчик.
И КПД нужен чем больше тем лучше.
Для 9 м вертикала на 80 м можно не 2 емкостные нагрузки сделать, а 4.
http://dl2kq.de/ant/3-12.htm

[UR5FIL]

Можно и не настраивать.
И иметь КПД меньше 30%.
Только у нас другая задача.
У нас есть точный диапазон и настраевыемый передатчик.
И КПД нужен чем больше тем лучше.
Для 9 м вертикала на 80 м можно не 2 емкостные нагрузки сделать, а 4.
http://dl2kq.de/ant/3-12.htm

А можно совместить приятное с "полезным.

Вы ж иногда шунтируете контур сопротивлением чтобы расширить диапазон?
Почему бы не сделать тоже самое в антенне? Почему не использовать поглощающее сопротивление в резонансной антенне чтобы убрать все что так и осталось несогласованным?

Кому то возможно важно КПД, а кому то короткий штырь на девятиэтажке будет важнее чтобы работать во всем диапазоне. При КПД 30% были потери в электроэнергии (да немножко больше придется платить). Ну и что? .

[RO5D]

Кому то возможно важно КПД, а кому то короткий штырь на девятиэтажке будет важнее чтобы работать во всем диапазоне. При КПД 30% были потери в электроэнергии (да немножко больше придется платить). Ну и что?

Потери будут в излучении!
От 100 Вт излучится 30.
КРАСОТА!
Зато в широком диапазоне.