Антенна Велька

**RA4ABU** · 28.02.2012, 12:13

Сообщение от RA9SVY

Интересно, существуют ли действительно "антишумовые" антенны?
__________________
RA9SVY

http://www.cqham.ru/oldradio/ana.htm

http://www.kodges.ru/57015-priemnye-...e-antenny.html

Успехов!

**RA3POY** · 28.02.2012, 18:04

а в чём принцып антишумности этих антенн?шумит-то ведь эфир ,а не антенна

**RA9SVY** · 28.02.2012, 19:23

Я думаю, что "антишумовой" является правильно настроенная и согласованная антенна.

**UA4AEB/ex** · 28.02.2012, 23:38

Сообщение от RA3POY

а в чём принцып антишумности этих антенн?шумит-то ведь эфир ,а не антенна

Если смотреть по первой ссылке, то вот как раз в применении витой пары в качестве фидера, или симметричного экранированного кабеля для первого варианта антенны. во втором варианте используется перекрещивание линии, что уменьшает прием линией помех. Этот принцип кажется используется, вернее использовался-линий уже не осталось, в воздушных линиях связи - там через несколько пролетов воздушки перекрещиваются провода.

**RA3POY** · 29.02.2012, 00:51

Сообщение от UA4AEB/ex

во втором варианте используется перекрещивание линии, что уменьшает прием линией помех.

бред,объясните мне пожалуйста физику этого процесса,да и симметричную линию применяют не для умененьшения помех,а для симметричных антенн с большим вх сопротивлением и уменьшения затухания в линии питания при больших ксв

Добавлено через 2 минуты
не стоит удивляться,в те давние времена тоже были свои Григоровы,вспомните подаваемую везде в своё время сверхмалошумящую антенна"метёлка"

**R4NX** · 29.02.2012, 01:12

На срочной (30 лет прошло!) с антенных полей шла воздушнаялиния.Длина линии ...
Были и по 100м,были и поболе 500м.Сходилось несколько ант.полей и уходило по несколько таких воздушных линий паралельно.
Так вот линии эти перехлёстывались и довольно часто,причем менялось даже местоположение самих линий.Изоляторы форфоровые были.И довольно интересные порой.Наверняка вся ента система была придумана неспроста.

**RA3POY** · 29.02.2012, 01:31

объясняется просто-при питании антенн открытой(симметричной) линией для синфазной работы нескольких антенн необходимо обеспечить определённый фазовый сдвиг,для симетричных 2х проводку переворачивают в плоскости на 180гр,если применяют каоксиал то этот фазовый сдвиг получают подбором длин этого кабеля,для примера посмотрите как запитывают антенные стеки и всё станет понятно

Добавлено через 5 минут
извините немного не в тему-на днях слышал на 80ке беседу двух колхозников о синхронном возбуждении 4хГУ-50 и о симметричном силовом трансформаторе,компания потом увеличилась,это я к тому что мнений и людей бесконечно много

Добавлено через 5 минут

Сообщение от R4NX

Наверняка вся ента система была придумана неспроста.

для вояк с их мощностью и в основном негородским местоположением проблем помех не стояло,да и были запасные частоты и работали службы по прогнозированию прохождения и выявления помех

**UA3AFO** · 29.02.2012, 01:34

Я скорее всего чего-то не понимаю... Антенна антишумовая...Это как?
В радиотехнике шумом называются случайные тепловые изменения напряженности (флюктуации) электромагнитного поля на входе радиоприёмника. Что в этой антенне есть такого, что бы препятствовало этому самому изменению?
Вот где-нибудь в тундре любая антенна малошумящая...Если нет Авроры! А в городе сегодня мы слышим такое!!! QRN надо писать с Большой буквы.
Одно достоверно подтверждается: рамочные антенны менее чувствительны к бытовым помехам. А почему? Потому что их резонансная частота, как правило, не совпадает с частотой источников бытовых помех и сама антенна есть короткозамкнутая петля с резонансной частотой только на любительском диапазоне... Другие частоты Антенна принимает с ослаблением.
Я даже не знаю, что добавить. Это же основы АФУ.
Вот прямой пример: У меня из окна протянута на соседний домик обычная LW 40 метров. С 1989 года до 1999 года я на неё и слушал весь Мир. Этого хватало... Но вот началось нашествие не только мобильников (это к слову) но, главное, Интернета и без проводов... и засилье китайских адаптеров, энергосберегаек и прочего эфирного хлама. Так вот, с 1999 года я не слышу уже на LW ничего, кроме Голоса Америки... Вокруг дома растянуты разные провода и включены у каждого в квартире адаптеры, плазменные телевизоры и энергосберегайки...
Кошмар!
Летом выхожу с FT-817 в парк..... Эфир- стерильный! Меня поймут только городские.
В городе уже ничем не помочь.

**RA3POY** · 29.02.2012, 01:41

Сообщение от UA3AFO

Потому что их резонансная частота, как правило, не совпадает с частотой источников бытовых помех и сама антенна есть короткозамкнутая петля с резонансной частотой только на любительском диапазоне... Другие частоты Антенна принимает с ослаблением.

100% правы и нужно никаких иллюзий и догадок,по моему можно только доверить фазовому методу подавления помехи с использыванием 2й измерительной антенны,здесь хоть физика работы этой системы понятна

**R4NX** · 29.02.2012, 01:42

Сообщение от RA3POY

для вояк с их мощностью и в основном негородским местоположением проблем помех не стояло,да и были запасные частоты и работали службы по прогнозированию прохождения и выявления помех

Нуда!Лес и лес кругом...!
У нас ПРЦ.ПДРЦ был ну очень далеко!

Сообщение от UA3AFO

Летом выхожу с FT-817 в парк..... Эфир- стерильный! Меня поймут только городские.
В городе уже ничем не помочь.

С города работать ...бедааа.Ещё пару лет назад было боле-менее сносно.
А теперь...Как сойдет снег под окнами начинается строительство.И усё...
Начинаю строительство антенн на даче.Там пока эфир чистенький.ПРАЗДНИК!

**RA3POY** · 29.02.2012, 01:45

а ещё эфир просто зеркальный становится когда любители рогатых уходят спать уставши от обсуждений бассочков и токов покоя

**UA3AFO** · 29.02.2012, 01:51

Эх, Алексей... Мне, например, понадобилось несколько лет радиолюбительства, чтобы понять, что для уверенной связи на КВ мощность- дело десятое... И 5 ватт слышат (если хотят) и 1000 ватт, если и не хотят...
Вот не далее, чем вчера я телеграфом сработал :Алжир и ОАЭ и с мощностью 5 ватт. Ну хочу я так !
Вы думаете, я издевался?
Нет, просто позвал, а он просто ответил...
Не все умеют слушать эфир. Многим подавай басочки с уровнем 59+++

P.S.
Ох, уж эти басочки... Интересно, а контингент с частоты 3640 вообще-то читает QRZ?
Пузырь на них давно набух...

**RA3POY** · 29.02.2012, 02:18

да и я такой же,к сожалению из-за незнания CW работаю только в SSB,но все связи на 5вт ,зачем качать теже родные 100вт или применять усилитель если слышат меня все без напряга кого я слышу,подхожу к кочегарам когда нужно только для диплома,а в основном больше слушаю и стараюсь связаться с негромкими операторами,на 160м есть 2 внутрисозных диплома с 5вт,50% работы определяет тщательно настроенная антенна , 49% слушание эфира и 1%трансивер,к сожалению для большинства наличие усилителя является предметом первой необходимости

Добавлено через 8 минут
тему наверно можно закрыть потому как разговоры уже не по теме и далее продолжение будет если кто-либо повторит эту несложную конструкцию и поделится результатами

**RU2FB** · 29.02.2012, 02:55

Ребята, это же просто вертикальная дельта, запитанная двухпроводной линией. Точка запитки - верхний угол. Просто считайте что фидер свисает с верхнего угла. Антенна работать будет. Я сам пользуюсь уже 20 лет чем-то подобным - горизонтальная дельта периметром 83 метра, только запитана не в угол, а в разрыв ближней стороны. Фидер - двухжильный силовой медный кабель, слегка скрученный, снижается на 25 метров, на подоконнике привинчен переключатель-согласователь на 11 позиций (10 диапазонов и заземление). Оттуда коаксиал 50 ом к трансиверу.

**UA4AEB/ex** · 29.02.2012, 22:19

http://www.cqham.ru/oldradio/ana.htm
В моем посте#19 речь шла про эту ссылку

Сообщение от RA3POY

бред,объясните мне пожалуйста физику этого процесса

Кому как, объяснять не буду. Лучше пройдите вдоль воздушной проводной линии связи и посмотрите, как провода перекрещены. Просто от нечего делать что ли?

Сообщение от R4NX

Так вот линии эти перехлёстывались и довольно часто,причем менялось даже местоположение самих линий.

Совершенно верно, на приемных р/центрах тоже также делается, сам работал в р/центре.

Сообщение от RA3POY

объясняется просто-при питании антенн открытой(симметричной) линией для синфазной работы нескольких антенн необходимо обеспечить определённый фазовый сдвиг,

Да речь то идет об отдельно взятой антенне, а не о антенной системе из нескольких, что уж Вы все в одну кучу сплели?

Сообщение от UA3AFO

Я скорее всего чего-то не понимаю... Антенна антишумовая...Это как?

Ну конечно, это название не совсем верное, оно пошло из далекого прошлого, когда не было компов (хи-хи). Правильнее, наверное, было бы "антипомеховая" (хи-хи)