Антенна Велька

[R0SBD]

Почитал. Там написано, что если квадратную рамку запитать сверху или снизу , то поляризация горизонтальная, если сбоку то вертикальная. Есть такие антенны, квадраты, так вот они запитаны , которые я видел, снизу квадрата, т.е. имеют горизонтальную поляризацию... Теперь отгадайте с трех раз, какая диаграмма направленности будет у такого квадрата, не смотря на то что горизонтальная и все такое?...
Из статьи Гончаренко сделал такой вывод, что чем больше высота над землей, тем ближе приближаемся к ситуации свободного пространства, тем уже становиться не так важно какая у антенны поляризация, ДН у них начинают совпадать ,примерно . И еще цитата от него же: " Ясно, что в свободном пространстве передвижение точки питания по рамке никак не изменит параметров антенны ". Землю то никто и не приметил...
И заметьте, в первом посте и описании антенны не говорилось о высоте подвеса (кто вам мешает поднять ее на высоту более 0,25L над землей) , раз, и второе, а все-таки это дельта пусть и с горизонтальной поляризацией. .. А не псевдоантенна, как выразились вы...

[RU2FB]

А самое смешное, что в 50-м году читинский радиолюбитель Вильк, не знающий ММАНу, сделал такую антенну и работал на неё на выставке. А в 2012 году московский радиолюбитель RZ3RX, не имеющий антенну, но имеющий ММАНу, понял, что это заблуждение.

[RO5D]

Хватит тупить!
Читайте, а не пишите.

в первом посте и описании антенны не говорилось о высоте подвеса

Читайте внимательно.
На рисунке четко обозначена высота от крыши 1 метр.

а все-таки это дельта пусть и с горизонтальной поляризацией

А теперь посмотрите диаграмму у дельты с горизонтальной поляризацией на высоте 0,1 L.
Всё излучение в зенит.
Вам нужна такая антенна?
На здоровье!

А не псевдоантенна, как выразились вы

Если антенна работает хуже диполя (или инвертора), то я считаю её псевдоантенной.
А эта антенна при трехкратной разнице в материале работает хуже.

Так что можете не соглашаться, а вот толку с того!

Добавлено через 1 минуту

А самое смешное, что в 50-м году читинский радиолюбитель Вильк, не знающий ММАНу, сделал такую антенну и работал на неё на выставке.

Работать можно и на гвоздь!

А в 2012 году московский радиолюбитель RZ3RX, не имеющий антенну, но имеющий ММАНу, понял, что это заблуждение.

Мои антенны сделаны в Ммане и работают.

А вы опять заблуждаетесь!

[RA4ABU]

рейтинг топика растет !!!! покруче ,чем ЕН-антенны!

Удачи!

[RO5D]

рейтинг топика растет !!!!

Коллеги не понимают, а доказывают.
Им приводишь факты, а они всё равно уперлись.

покруче ,чем ЕН-антенны

Неа.
Нам до демонов далеко ещё.
Тут просто неудачная конструкция.
А там теоретики уже несколько лет спорят о гипотезе работы НЕантены.
Я уже писал что работает и гвоздик.
А вот пользы с него.....

[R0SBD]

Есть польза, хоть и с нами, тупыми (hi), зато теперь знаем как улучшить работу этой антенны. Доделать до обычного вертикального треугольника, и запитать ее в любой нижний угол, появится вертикальная составляющая, что при малых высотах подвеса более выгодно для низких углов к горизонту...

[RU2FB]

Работать можно и на гвоздь!

Цитата:
Сообщение от RU2FB Посмотреть сообщение
А в 2012 году московский радиолюбитель RZ3RX, не имеющий антенну, но имеющий ММАНу, понял, что это заблуждение.
Мои антенны сделаны в Ммане и работают.

Я совсем не против ММАНы. Но это программа, которой пользуется человек, а человеку свойственно ошибаться.

Про гвоздь - на гвоздь можно работать на волне, длина которой в 4 раза больше длины гвоздя.

Антенна Вилька - это рамка. Петля. Loop. Классическая вертикальная Дельта loop во втором варианте, и несколько видоизмененная для снижения остроты резонанса и увеличения широкополосности в первом варианте. Работать будет.

[RO5D]

Есть польза, хоть и с нами, тупыми (hi)

Поймите правильно никого не хотел обидеть.
Выражением "не тупите" имел в виду, что в дельте и так всё ясно как день.
Просто не понимаю как можно доказывать чтото не понимая как антенна работает?

и запитать ее в любой нижний угол

Не в угол.
Надо отступить 0,25L от верхнего угла.
Тогда получатся два синфазных вертикала.
С хорошей диаграммой.

Добавлено через 1 минуту

Работать будет.

Как гвоздь!

Заблуждайтесь дальше!

[RU2FB]

Периметр треугольника - 83 метра. Снижение - 25 метров силовой кабель, два провода по 1.5 мм. слегка закрученный. Работает на всех диапазонах.

[RO5D]

Периметр треугольника - 83 метра. Снижение - 25 метров силовой кабель, два провода по 1.5 мм. слегка закрученный. Работает на всех диапазонах.

Поздравляю!

Тема правда про другое.....
А какие успехи?
С чем сравнивали работу антенны?

Пример из детства: LW с крыши 9 этажки, связи со всеми континентами на всех бендах (ГУ-29).
Один раз оборвался и осталось метров 10 прямо по стене дома.
Я утром увидел, а всю ночь работал и на 40 и на 20.

[RU2FB]

Поздравляю!

Тема правда про другое.....
А какие успехи?
С чем сравнивали работу антенны?

Пример из детства: LW с крыши 9 этажки, связи со всеми континентами на всех бендах (ГУ-29).
Один раз оборвался и осталось метров 10 прямо по стене дома.
Я утром увидел, а всю ночь работал и на 40 и на 20.

Сравниваю с длинным проводом и диполями. Живу в центре города, могу однозначно сказать что на рамку помехи меньше в десятки раз. Точные замеры не делал.

А - забыл про успехи. Надож похвастацца на 80 метров то:

EPC WW CONTEST 2012 intermediate results on 06:00 UTC 22-02-2012: "SO80-HP"

# Call QSO Score Conf. (%) Name Club
total conf. points mult total
1. S51AY 382 365 774 39 30186 95,5% Arpi Berke
2. US7KC 356 343 660 39 25740 96,3% Alexander Dragunov
3. DL1SWB 297 280 579 40 23160 94,3% Dieter Weber
4. RU2FB 218 208 422 29 12238 95,4% Oleg Kulagin

4-е место в мире однако, на сингл оператор сингл бэнд 80 метров. Правда, результаты еще промежуточные, но вряд ли подвинут уже.

[RO5D]

интереснейшую тему снижения эфирных помех в антеннах

Тут тоже всё ясно.
Если есть помехи, надо по возможности от источников помех избавляться.
Если не получается надо делать приемные антенны.

Сравниваю с длинным проводом и диполями. Живу в центре города, могу однозначно сказать что на рамку помехи меньше в десятки раз.

Рамка шумит меньше это так.
А вот уровни сигналов?

Снижение - 25 метров силовой кабель, два провода по 1.5 мм. слегка закрученный.

Вот это интересно какой КПД имеет?

Судя по двух кратному отрыву по связям и трехкратному по очкам прием на 80 не очень.

[UN7CI]

Ну, если так жестоко будем выяснять очевидную мутятину радиослушателя из 50-того года прошлого века, секрет "открытия" противошумности которого заключался лишь в витом симметричном фидере, то может всем просто не хватить времени и сил продолжить интереснейшую тему снижения эфирных помех в антеннах.

Подождём?

[RU2FB]

Тут тоже всё ясно.

Рамка шумит меньше это так.
А вот уровни сигналов?

Вот это интересно какой КПД имеет?

Судя по двух кратному отрыву по связям и трехкратному по очкам прием на 80 не очень.

На лонгваер на 80-ке уровень шумов у меня 59+10 дб, на дельту - 58. Примерно.

А что такое КПД витой пары? Погонное затухание на ВЧ? Оно в сотни раз меньше чем у коаксиального кабеля.

Судя по тому что я полночи еще поспал, то отрыв нормальный. Я вообще не собирался на результат работать, просто связей на дипломы наработать.

[RO5D]

На лонгваер на 80-ке уровень шумов у меня 59+10 дб, на дельту - 58.

А уровни сигналов станций?

А что такое КПД витой пары?

Антенна на какой то частоте имеет комплексный импенданс.
Подключена она к СУ непонятной (в смысле волнового сопротивления) НЕсимметричной двухпроводкой.
То что согласовать можно провод любой длины я не сомневаюсь.
А вот эффективность?

Антенна Ваша не как то всё равно....