Мультибенд Дельта-80 с симметричным питанием

[RZ9CJ]

А народу эфир и не сильно нужен.

Так и я о том.
Дай потрепаться в инете - кнопки понажимать.
А на трансивер - удобно чашку кофе поставить. :-)

Перевод непонятных буковок в моём предыдущем посте:
- NH8S - какой-то остров в Тихом океане, почти наш антипод,
- D3AA - дядя Миша из Анголы - классный оператор и энтузиаст-гасторбайтер из Вологды,
- KH6MB - Гавайские острова - тоже в Тихом океане, где-то недалеко от острова Пасхи,
- A5A - государство Бутан, городишко Тимпу - южнее Китайской Народной Республики, это где-то в Азии.

Во блин,правда ?

NH8S меня мало интересовали - отработал с ними только на 7 МГц
Можно было на 80-ке...но они на свои вертикалы фигово слышат мои 100Вт...
D3AA - отработан на 10 и 14 МГц
KH6MB - на 14 и 18 МГц
A5A - 14 и 21 МГц .... это притом,что я DX-ингом не занимась.....
Больше в тестах ну и иногда ,если не чего делать - позову
кто есть на диапазонах.....

А я все гадаю-что эти буковки в моем логе означают......

[R3AM]

Во блин,правда ?

Сергей, тоже на дельту?
На даче времени на всё не хватает - услышал - позвал - ответили. Кластером не пользуюсь: снимаю "тёпленькими", пока настраиваются :-).

[RV3MP]

Сергей, тоже на дельту?

Да все мы на...!!!Каждый "кулик своё болото хвалит"!
Я и на дельту "работал" и на INV V "работал"...и на LW и UW3DI(1) Антартиду брал...
Вопрос в другом!Люди тему раздувают,а делать НИЧЕГО НЕ ХОТЯТ!Жалуются, что "чего то не хватает"!
Всё дорого,ничего нет,сыро,жарко,холодно,нет ключей,нет денег,нет анализатора,тестера,рулетки,провода,к абеля,жена не пускает,крыша скользкая,сегодня луна в созвездии ...,черная кошка насикала на кабель и перешла полотно антенны....ВЕСЬ МИР ПРОТИВ!
Отмазок-море!

[R3D-209]

Последние орешки стоили 100р\шт.

Купите тут от 12 до 28рэ: http://www.quad.ru/production/stuff.php
И круто наварите в Митино по 100 рэ! На сдачу кипите что необходимо...

[RV3MP]

И круто наварите в Митино по 100 рэ!

Кирдык антенне!
Да на... антенна?Вот ОН!Реальный заработок!
х10 достоточно "не кислый" навар!
Вы тут...нам ...радиолюбителей, не отвлекайте, от процесса творчества!

[UA3URS]

...все ответы я для себя нашёл в части симметричного питания и даже больше, расширили кругозор в области теоретической подготовки.

Предлагаю перейти ко второму вопросу вашей темы.

Добавлено через 2 минуты

Изучив массу восторженных доводов по части питания Дельты-80 коаксиалом через симетрирующе-согласующий трансформатор, всё же, решил повесить Дельту именно с симметричным питанием,... Приоритет на CW участки.
Буду признателен за рекомендации, конструктив и схематику ССУ.

По какой схеме паять ССУ,тут надо определиться.Если на общий вызов "работать" тогда без магнитного сердечника,если на "поиск" тогда с сердечником.Сердечник дает некоторую широкополосность при смене частоты внутри диапазона.
Я принял решение паять ССУ без сердечника.Подсказка была от Евгения R3MM, пост 53.

[RV3MP]

Если на общий вызов "работать" тогда без мегнитного сердечника,если на "поиск" тогда с сердечником.Сердечник дает некоторую широкополосность в полосе.

Любая дельта(даже на 80),даже полевка в один провод, обеспечит минимум 100-200КГц по КСВ<2.
Какой смысл её перестраивать СУ?

[RQ3P]

У меня чисто практический вопрос-с каким именно симметричным питанием собираются повесить дельту на 80м? На сколько я понимаю симметричное питание подразумевает себе запитку дельты настроенной линией,то есть линия должна иметь такое же сопротивление,что и дельта.Дельта на разных высотах подвеса,при разных геометрических формах,а тем более на разных диапазонах имеет различное сопротивление.Как практически предполагается произвести замер сопротивления,если только для подвеса требуется 4-5 человек и зачистка территории от любопытных глаз?И как собираются маскировать настроенную "лесенку" если обсуждаются демаскирующие данные орешковых изоляторов и капроновых шнуров?

[RA3DRI]

Узлы и пучности в полотне антенны это совсем другое.Нулевая точка симметричной антенны,имеется в виду точка где два противофазных напряжения встречаются и имеют нулевой потенциал относительно Земли.В учебнике написано-такой антенне рабочее заземление не нужно.

Да не другое, а именно то. И не заземление не нужно, а заземлять можно из-за узла напряжения. Про "заземление не нужно" я уже писал (пост# 76, 78 ). И на счёт "поворота фаз трансформатором" та же картина. Согласовывать нужно сопротивления(прочитайте там в конце поста про разные сопротивления ), а не поворачивать фазы( http://forum.qrz.ru/post51362-46.html ). Что бы не делалось в точке питания антенны больше мощности, чем выдаёт усилитель, не получить и диаграмму направленности тоже не изменить.

[UA3URS]

Любая дельта(даже на 80),даже полевка в один провод, обеспечит минимум 100-200КГц по КСВ<2.
Какой смысл её перестраивать СУ?

Миша,доброй ночи!Смысл есть. Трех обмоточное ССУ,не только разворачивает Фазу на 180,но и согласует по сопротивлению.Иными словами,рассматриваемую симметричную дельту,можно внутри диапазона вручную как и пожелал ТС подстраивать с КСВ 2 скажем до 1,5 или меньше.Согласитесь КСВ 1,5 лучше нежели КСВ 2.Из этих соображений на мой взгляд и нужно исходить при выборе схемы ССУ.
Что касается полевки в однин провод,это лучший вариант.Повышается индуктивность полотна антенны.Но исходя из сообщений ТС ему лучше полотно антенны применить на не "расплетенной" полевке.Провод желательно приобрести из неликвидов производства СССР.

[RV3MP]

На сколько я понимаю симметричное питание подразумевает себе запитку дельты настроенной линией,то есть линия должна иметь такое же сопротивление,что и дельта.
Дельта на разных высотах подвеса,при разных геометрических формах,а тем более на разных диапазонах имеет различное сопротивление.
Как практически предполагается произвести замер сопротивления

Это правда.Но,насколько понимаю-никого это не волнует.
Никто,ничего,замерять не будет.
Скорее всего,антеннна будет(надеюсь) изготовлена,очень качественно механически и эстетически.Остальное, ДОЛЖЕН сделать узел согласующего устройства.
Дельта действительно станет multiband.
Даже не пытайтесь это понять!Берегите себя!
Убегаю из темы...больше не могу!Мозг "плачет" и начинает вытекать!
Всем удачи!Жду в эфире!73

Добавлено через 4 минуты

Согласитесь КСВ 1,5 лучше нежели КСВ 2.

Какая разница???Ну даже потери в 10...20...30% это лучше,чем отсутствие антенны!!!!Пустые разговоры!Были бы потери-нашли бы как их "убрать"!Так сейчас делим шкуру, не повешеного "медведа"!

[RX3X]

Что касается полевки в однин провод,это лучший вариант.Повышается индуктивность полотна антенны.

Рискну спросить: Как?

[RX3X]

Трех обмоточное ССУ,не только разворачивает Фазу на 180,но и согласует по сопротивлению.Иными словами,рассматриваемую симметричную дельту,можно внутри диапазона вручную как и пожелал ТС подстраивать с КСВ 2 скажем до 1,5 или меньше.

Какими органами управления ТС будет подстраивать "трех обмоточное ССУ"?

[RX3X]

Анатолий, настоятельно прошу с ответами не затягивать!

[UA3URS]

Да не другое, а именно то. И не заземление не нужно, а заземлять можно из-за узла напряжения. Про "заземление не нужно" я уже писал (пост# 76, 78 ). И на счёт "поворота фаз трансформатором" та же какртина. Согласовывать нужно сопротивления, а не поворачивать фазы( http://forum.qrz.ru/post51362-46.html ). Что бы не делалось в точке питания антенны больше мощности, чем выдаёт усилитель, не получить.

Виктор,пост 76 и 78.Диполь или рамка будет тогда работать как симметричная антенна,если на зажимы подведем симметричный сигнал.Т.е. развернутый по Фазе на 180 градусов.
Про сложение мощностей,кто то написал по ошибке.ССУ со средней точкой (дифференциал) повышает только напряжение а не ток.Поэтому ни какого сложения мощности и быть не может при трансформации.Просто напряжение увеличивается в два раза на выходных обмотках,мощность при этом неизменная.Трансформатор мощность не повышает.Обратите внимание на первое сообщение.
ТС не зря упоминул про симметричное питание.Симметричное питание-подразумевает разворот Фаз на 180 градусов на передачу.И сумирование Фаз на прием.Это делает Симметричное СУ.

Добавлено через 5 минут

Анатолий, настоятельно прошу с ответами не затягивать!

Я медленно набираю текст.Прошу простить.Сейчас отвечу на все вопросы.Дайте 5-10 минут пожалуйста.