Страница 13 из 13 ПерваяПервая ... 3678910111213
Показано с 181 по 194 из 194
Like Tree187Спасибо

Тема: Стратегия выбора антенн

  1. #181
    Very High Power Аватар для UA3SN
    Регистрация
    19.10.2009
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    64
    Сообщений
    1,014
    Поблагодарили
    371
    Поблагодарил
    483
    Цитата Сообщение от RO5D Посмотреть сообщение
    и правда как по ней ходить то?
    Тут самое смешное - делают ремонт, скажем так, неславяне, но даже они при своих весьма небольших габаритах ходят по смонтированной кровле в каких-то широких шлепанцах....

    Дом стоит неудобно, с одной стороны под окнами улица с троллейбусным движением, с другой стороны детский сад. Придется, наверное, ставить стеклопластиковую мачту на балконе (у меня верхний этаж, хоть здесь повезло) и сочинять какой-то вертикал...

  2. #182
    Black List
    Регистрация
    25.07.2005
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,286
    Поблагодарили
    636
    Поблагодарил
    443
    у меня сейчас предпоследний этаж и я часто думаю как было бы здорово жить на последнем. с балкона вверх телескоп и вертикал готовый. только с противовесами что-то решать. или сразу такой Hy-Gain ставить и закрыть 8 диапазонов без тюнера и без противовесов...

  3. #183
    Standart Power
    Регистрация
    01.02.2015
    Адрес
    Пушкин (Царское Село)
    Сообщений
    137
    Поблагодарили
    93
    Поблагодарил
    107
    Коротко об опыте использования логопериодической антенны SALP 7-30. Напомню, антенна производства Сов.Антенна, мачта 25х25 см, высотой 10 метров, поворотка Yaesu G-2800. Эксплуатирую антенну 3.5 месяца. Первый месяц лазил на крышу каждую неделю, второй месяц лазил на крышу раз в две недели, третий месяц был на крыше один раз. За это время были ветра до 20 м\сек. И антенна и мачта выдержали.
    О проведённых связях. Последний месяц работаю мощностью 10w. Для радиосвязи на всех ВЧ диапазонах (SSB) при расстоянии до корреспондента до 5000 км этого хватает. Правда, требует от корреспондента тоже направленной антенны. При расстоянии 2000 км и мощности 10w, как правило, дают рапорта 59+10. Рекорд - связь с Сербией (YT1MP) мощностью 1w с рапортом 56 - это около 2000 км. Мой лог можно посмотреть на qrz.com.
    Об уходе параметров. Никаких изменений по сравнению с начальными замерами - нет.
    О сожалении: сейчас я бы не брал SALP 7-30 а брал бы чистую логопериодику SALP 14-30 без диполя на 30-40 метров. И второе: мачту надо нарастить на 2 колена - уже заказал эти колена, при ближайшей возможности увеличу высоту мачты до 14 метров с нынешних 10.

    Выводы для идущих вослед:

    1. Главное - мачта. Надо устанавливать максимально высокую мачту, которую вы можете себе позволить.
    2. Поворотку берите с запасом, таким образом чтобы реальный К-фактор был вполовину (или меньше) паспортного к-фактора.
    3. Выбирайте антенну с максимально длинным бумом, который можете себе позволить.
    4. Подъём и спуск антенны осуществляйте только в безветренную погоду.

  4. #184
    Standart Power Аватар для RN3DNM
    Регистрация
    21.09.2009
    Адрес
    пос.Белоомут
    Возраст
    28
    Сообщений
    331
    Поблагодарили
    133
    Поблагодарил
    289
    на 14м мачте можно разместить переключаемые слопера 40м...
    lambda/2 dipole
    Используюем такую антенну на коллективке. Мне нравится.
    Георгий RN3DNM team UA5L/RL3A 73&Gl!
    ---------------------------------------------------
    "Любые правила существуют не только для того, чтоб их соблюдали, но и для того, чтобы их нарушать"

  5. #185
    Big Gun
    Регистрация
    04.12.2009
    Адрес
    Kursk
    Сообщений
    5,513
    Поблагодарили
    3587
    Поблагодарил
    3149
    Цитата Сообщение от UB1AIA Посмотреть сообщение
    1. Главное - мачта. Надо устанавливать максимально высокую мачту, которую вы можете себе позволить.
    Очень правильные выводы - давно пора получать 1 категорию с таким подходом! А мачту можно запитать как GP 160/80 м.

    P.S> у нас, к сожалению, есть люди с первой категорией, которые не разбираются в основах антенных дел. А в этом случае - все ОК !

  6. #186
    Хрюндель Пундель Аватар для RU6B
    Регистрация
    15.07.2014
    Адрес
    Туапсе, Краснодар
    Возраст
    50
    Сообщений
    2,556
    Поблагодарили
    1677
    Поблагодарил
    6477
    Цитата Сообщение от UB1AIA Посмотреть сообщение
    сейчас я бы не брал SALP 7-30 а брал бы чистую логопериодику SALP 14-30 без диполя на 30-40 метров
    Александр, а почему без диполя? На крышу новой многоэтажки как раз планирую логопериодику SALP 14-30 чтобы при более-менее приемлемых размерах перекрыть все ВЧ. На низы думаю слоперы и прочие веревки..

    В другом месте, где у меня частный сектор, там все проще благо чуть места есть. Вторая мачта (наверное, от пермяков) с запасом на будущее и калининградский трайбендер 30-17-12 (234) от Игоря. Все это в плюс к имеющемуся там трайбендеру AD-335 на отдельной мачте 14,5м из Аксая.

  7. #187
    Standart Power
    Регистрация
    01.02.2015
    Адрес
    Пушкин (Царское Село)
    Сообщений
    137
    Поблагодарили
    93
    Поблагодарил
    107
    Цитата Сообщение от RU6B Посмотреть сообщение
    Александр, а почему без диполя?
    Именно потому, что мачту не могу установить нужную - метров 20. А когда осилю такую мачту - установлю что-то типа 40M4-HQL-12 от Игоря.

  8. #188
    Standart Power
    Регистрация
    01.02.2015
    Адрес
    Пушкин (Царское Село)
    Сообщений
    137
    Поблагодарили
    93
    Поблагодарил
    107
    Об опыте использования антенны SALP 7-30. Напомню, что это антенна представляет из себя комбинацию 2-х антенн на 10-и метровом буме: логопериодика, 11 элементов на 5 диапзонов (10-12-15-17-20) и укороченный диполь на 30-40 м. Более подробно об этой антенне на сайте производителя - Логопериодические антенны
    Эксплуатирую антенну 10 месяцев. Мой лог можно посмотреть на qrz.com. За время эксплуатации высота мачты была увеличена на 2.5 м и вместо 10 м сейчас высота мачты стала 12.5 м. Дальнейшее увеличение высоты мачты не представляется возможным по соображениям безопасности (поднял мачту до 14 м - стало страшно, угол оттяжки стал около 60 градусов - опустил высоту мачты до текущего уровня - 12.5). Как изменился КСВ при увеличении высоты мачты?

    частота --10 м ---12.5м
    28.500 ---1.04 --- 1.02
    24.850 ---1.19 --- 1.15
    21.200 ---1.36 --- 1.31
    18.100 ---1.30 --- 1.19
    14.200 ---1.49 --- 1.34
    7.100 ----1.54 --- 1.45

    Логопериодика имеет прекрасную широкополосность (уход параметров за 10 месяцев - вообще не наблюдается), прекрасное подавление (перед-зад - около 22 dB (на 14 мгц поболее, на 28 мгц - поменее), перед-бок более 25 dB). Что касается усиления, то я пойду методом сравнения. Я много слушал радиолюбителей из Санкт-Петербурга. Логопериодика по приёму всегда выигрывает у 3-х элементной яги на всех пяти диапазонах. Что касается квадратов типа RQ-25, на трассах до 2000 км логопериодика всегда проигрывала двум квадратам, на трассах 2000-3000 км было равенство, после 3000 км квадраты начинали принимать хуже логопериодики. Общий вывод: усиление данной антенны недостаточное (хочется спросить а у какой антенны - достаточное?!), или вернее сказать - несбалансированное. В реальной жизни получается так: все корреспонденты, которых вы принимаете - обязательно услышат вас. Я не припомню ни одного пайлапа где бы мне не ответили с 1-3 раза при выходной мощности не более 300 Вт (правда здесь большую роль имеет настройки микрофона - тут наш идеал для DX-инга - ДЭМШ-1А). За 10 месяцев отработаны все континенты. Что касается диполя на 7 мгц. Как компромисс - вполне. Разница перед-бок около 15 dB. Конечно, лучше верёвок, но... Наверное, HB9CV - на 7 мгц - лучшее по цене\качеству.

    PS. пока все связи - SSB. Для того что б мачта не простаивала зря - повесил Inv.V на 80 метров. В точке запитки балун 1:1. Резонанс - 3.65, КСВ - 1.04, полоса по минимуму КСВ - 20 кгц, полоса по уровню КСВ=1.2 - 40 кгц, полоса по уровню КСВ=1.5 - 90 кгц

  9. #189
    Big Gun
    Регистрация
    04.12.2009
    Адрес
    Kursk
    Сообщений
    5,513
    Поблагодарили
    3587
    Поблагодарил
    3149
    Цитата Сообщение от UB1AIA Посмотреть сообщение
    Логопериодика по приёму всегда выигрывает у 3-х элементной яги на всех пяти диапазонах. Что касается квадратов типа RQ-25, на трассах до 2000 км логопериодика всегда проигрывала двум квадратам, на трассах 2000-3000 км было равенство, после 3000 км квадраты начинали принимать хуже логопериодики. Общий вывод: усиление данной антенны недостаточное (хочется спросить а у какой антенны - достаточное?!), или вернее сказать - несбалансированное.
    Ну то что RQ23/25 выигрывают у двухэлементной яги, особенно на дистанциях свыше 5000 км - это ясно, хотя выигрыш несущественный. А вот то что трехэлементная яга проиграла (как я понял) двойным квадратам - это не совсем понятно.
    Яга 3эл, случаем, не траповый трайбендер ?

    По Pile-Up , с 1-3 раза и любого DX на 300Вт в SSB - могу только порадоваться такому результату. Хотя DX, наверно, у всех разные (ну там всякие FO TX5 TG FP TY J28 создают реально большие "кучи").

    По недостаточности усиления SALP 7-30 - для кого как. Это антенна для тех, кто собирает страны в районе 300-й, работает в тестах SOMB на уровне 10 места, активно присутствует на всех диапазонах.... хорошая антенна.
    Что бы собирать страны в районе 320-330, занимать 1-3 места в тестах и создавать Pile-Up на свой позывной где нибудь в Южной Америке - нужно уже 4-5 элементов яга на эти диапазоны или ооооочень длинная логопериодика (еще не видел вживую логопериодику с 5 элементами в активной зоне на КВ).

    Кстати, с направленными антеннами непросто работать на ВЧ диапазонах на дистанциях 2-3 тыс км. Или антенну надо опускать метра на 4-5 , чтобы лепесток поднять.
    Как правило, оценивают вертикальный лепесток антенны на дистанциях от 5 тыс км и больше. Антенны при сравнении должны быть на одной высоте ( что непросто для реализации - почти измерительный полигон получается ).

    В целом - по Вашим впечатлениям, вполне сбалансированная антенна, и по цене не сильно дорогая.

  10. #190
    Standart Power
    Регистрация
    01.02.2015
    Адрес
    Пушкин (Царское Село)
    Сообщений
    137
    Поблагодарили
    93
    Поблагодарил
    107
    Цитата Сообщение от RA3WDK Посмотреть сообщение
    Ну то что RQ23/25 выигрывают у двухэлементной яги, особенно на дистанциях свыше 5000 км - это ясно, хотя выигрыш несущественный. А вот то что трехэлементная яга проиграла (как я понял) двойным квадратам - это не совсем понятно.
    Яга 3эл, случаем, не траповый трайбендер ?
    Безусловно, любое сравнение - некая условность. У всех разная высота мачт, разные элементы: у кого AD-335, у кого A3S у кого RB-42S и т.д. Например, вчера, практически в одно и то же время, я слышал на 14 мгц две станции: одна UA0QNI (расстояние 5000 км), 2 эл. яги, 500 Вт, вторая UA0DX (расстояние 6000 км), 7 эл. яги, 700 Вт. Обе слышали мои 100 Вт на 9 баллов, первую я также принимал на 9 баллов, вторую - на 8. Из этого не следует, что 2 элемента в составе пятибендовой антенны выиграют у 7 элементного монобендера Это я к тому, что провести чистый эксперимент вряд ли удастся. Но тем кто ищет антенну на 5 бэндов - вот ещё одна модель. Рекомендую. Для тех у кого нет возможности поставить достаточной высоты мачту, приведу параметры КСВ для высоты мачты 8 метров:

    частота --10 м ---12.5м --- 8.0 м
    28.500 ---1.04 --- 1.02 ---- 1.18
    24.850 ---1.19 --- 1.15 ---- 1.35
    21.200 ---1.36 --- 1.31 ---- 1.40
    18.100 ---1.30 --- 1.19 ---- 1.32
    14.200 ---1.49 --- 1.34 ---- 1,55
    7.100 ----1.54 --- 1.45 ---- 2.00

    Ну и уровень шума был на 1 балл выше при мачте высотой 8 метров. Я не говорю про задранный вверх передний лепесток. Субъективно эфир (при увеличении высоты мачты с 8 м до 12.5 м) стал чише и станции звучат громче. Ну и слышат меня лучше. Как всегда подтвердилась простая истина - в антенном хозяйстве - мачта - это решающий компонент.

  11. #191
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    7,442
    Поблагодарили
    5122
    Поблагодарил
    6710
    Цитата Сообщение от UB1AIA Посмотреть сообщение
    Я не говорю про задранный вверх передний лепесток. Субъективно эфир (при увеличении высоты мачты с 8 м до 12.5 м) стал чише и станции звучат громче.
    Речь идёт о 8 и 12.5 метрах над крышей, или над землёй?

  12. #192
    Standart Power
    Регистрация
    01.02.2015
    Адрес
    Пушкин (Царское Село)
    Сообщений
    137
    Поблагодарили
    93
    Поблагодарил
    107
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Речь идёт о 8 и 12.5 метрах над крышей, или над землёй?
    Над крышей 5-и этажки, высота здания 17 метров, плоская крыша, ж/б плиты.

  13. #193
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    7,442
    Поблагодарили
    5122
    Поблагодарил
    6710
    Тогда, если Вы излучаете не вдоль крыши, а примерно поперёк, при изменении высоты с 12,5 до 8 метров лепесток задираться вверх не будет. Эквивалентная высота с этой точки зрения будет равна сумме высот мачты и дома. А вот, если светить строго вдоль крыши, на дальний её конец, высота мачты будет определяющим фактором. Но, к счастью, диапазон таких азимутов получается достаточно узким.

  14. #194
    High Power Аватар для UA3LM
    Регистрация
    04.06.2009
    Адрес
    Смоленск
    Сообщений
    648
    Поблагодарили
    199
    Поблагодарил
    307
    Цитата Сообщение от UB1AIA Посмотреть сообщение
    Я не припомню ни одного пайлапа где бы мне не ответили с 1-3 раза при выходной мощности не более 300 Вт
    Такое часто слышу . У меня друган тоже самое говорит про свою w3dzz.

Похожие темы

  1. Проблема выбора: IC-718 vs TS-480SAT
    от US4IPQ в разделе КВ аппаратура
    Ответов: 81
    Последнее сообщение: 21.10.2010, 13:45
  2. Муки выбора тюнера MFJ
    от RD3ANJ в разделе Антенномания
    Ответов: 107
    Последнее сообщение: 17.03.2010, 21:41
  3. Муки выбора LDG
    от Saeufer в разделе Линии питания и механика
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 08.01.2008, 11:11
  4. Проблема выбора - Yaesu FT-920 или ICOM 746?!!!
    от КонстЛ в разделе КВ аппаратура
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 11.12.2006, 15:11
  5. Нужна помощь для выбора отражателя
    от maksim в разделе Антенны УКВ
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 11.10.2006, 12:12

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×