2el Delta на диапазон 40 м с переключаемой диаграммой

Вид для печати

Показывать 1000 сообщений этой темы на одной странице

07.03.2015, 09:29
RJ3FF

Цитата:

Сообщение от RA3E

а по подсчету 43м вибратор,
где то накладка!

Нет нигде накладки.
Вы ( MMANA, точнее) просто включили в периметр элементов периметр шлейфов.
Но, строго говоря, не обязаны элементы иметь околорезонансную ( привычную ) длину.
Если в индуктивный ( удлинённый) элемент добавить емкостную реактивность всё будет так как надо.
Полоса при этом становится шире немного. КПД повышается за счёт увеличения сопротивления излучения.
07.03.2015, 10:24
R3EC

Цитата:

Сообщение от RN3DEK

Вот, на мой взгляд, рабочая модель.

Юрий.
RN3DEK

А теперь поднимите (опустите) Вашу модель на указанную Вами высоту... .maa
07.03.2015, 11:03
RJ3FF

Цитата:

Сообщение от R3EC

А теперь поднимите (опустите) Вашу модель на указанную Вами высоту... .maa

Посмотрите внимательнее геометрию. Координата Z дельт 16 метров. Так , что всё в порядке.
Если разместить антенну над крышей дома, как раз умещается.
Шестнадцать метров прямо над землёй, на мой взгляд, слишком низко - стреляет сильно вверх.

P.S. Догадался-таки не просто посмотреть геометрию, а всё же нажать кнопу "пуск". Не те графики КСВ вовсе, что в приведены в соответствующем посте ...

P.P.S. При таком близком расположении к земле нижнего излучающего провода надо бы ещё посмотреть и потери в земле, хотя бы при помощи NEC2forMMANA.
08.03.2015, 19:11
RN3DEK

Вложений: 3

Цитата:

Сообщение от UA9TC

Например такую модель со шлейфами

Идея UA9TC более жизнеспособна.
Антенная система представляет из себя вибратор и два директора.
В зависимости от желания можно один из вибраторов электрически удлинить индуктивностью или шлейфом до размера рефлектора.
между индуктивностью и шлейфом разница не вилика. Мне больше нравится вариант с индуктивностью...
Питать антенну проще снизу, реактивности более технологично расположить сверху.

Юрий.
RN3DEK
08.03.2015, 19:28
RN3DEK

Вложений: 1

Модель со шлейфами.
Емкость в 5 пф, межконтактная ёмкогсть на разомкунутых контактах реле...

Юрий.
RN3DEK
08.03.2015, 20:05
RJ3FF

Вложений: 1

Цитата:

Сообщение от RN3DEK

Идея UA9TC более жизнеспособна.
Антенная система представляет из себя вибратор и два директора.

Юрий, добрый день! Если посмотрите повнимательнее, обратите внимание на то, что в этой антенне вибратор , рефлектор и директор.

Почему-то характеристики по КСВ у меня вышли вовсе не те, что выкладываете Вы:Вложение 135828
08.03.2015, 22:36
RN3DEK

Вложений: 3

Цитата:

Сообщение от RJ3FF

Юрий , ну ПОЧЕМУ Вы их ( антенны) делаете такими узкополосными?
Ведь в телеграфном уч-ке антенна не просто плохо работает - она там не работает вообще.
Где гарантия, что антенну можно будет выполнить настолько точно (учесть влияние земли с реальной проводимостью ( MMANA "думает" , что внизу всегда идеальная проводящая плоскость), учесть влияние окружающих объектов и т.п.) Как Вы сможете гарантировать, что и на 7100 не получится как на 7020 ...?
Я полностью разделяю Ваш энтузиазм по поводу моделирования антенн, но очень хочу предупредить, что прежде, чем предлагать конкретным людям какие либо модели, просто необходимо убедиться, что они действительно будут работать на практике.
Такую гарантию можно дать при условии, что на краях участка шириной в 200 кГц на сорокаметровом диапазоне модель покажет КСВ хотя бы 2 , но , никак не 5. Лучше бы даже 1,5 - тогда антенна точно будет повторяемой и практически не потребует настройки.

75ти Омная антенна оказалась более широкополосной...
Трансформатор 75-50 Ом не сложен в изготовлении и настройке.

Юрий.
RN3DEK
08.03.2015, 22:51
RN3DEK

Вложений: 2

Цитата:

Сообщение от RJ3FF

Юрий, добрый день! Если посмотрите повнимательнее, обратите внимание на то, что в этой антенне вибратор , рефлектор и директор.

Почему-то характеристики по КСВ у меня вышли вовсе не те, что выкладываете Вы:Вложение 135828

Установил MMANA-GAL, теперь скрины к файлу UA9TC теперь одинаковые....
Одно но.... не очень размеры соответствуют заявленным...
Юрий.
RN3DEK
08.03.2015, 23:00
RJ3FF

Цитата:

Сообщение от RN3DEK

Установил MMANA-GAL

А что использовали раньше?

У меня древняя MMANA RUS - в GAL`овской версии не устраивает закладка "вид".

Цитата:

Сообщение от RN3DEK

Одно но.... не очень размеры соответствуют заявленным...

Юрий, что непосредственно Вы имели ввиду?
08.03.2015, 23:10
RJ3FF

Вложений: 1

Может ещё кому и вот этот вариант трёхэлементной переключалки будет интересен.
Такую попросил спроектировать RW2B. Алексей хочет повесить такую между двух зданий.
Верхний угол он планирует растянуть на крышу высокого здания - 52 метра, а растяжки тех углов, где питание и нагрузки на маленькое здание высотой 18 метров.
Получается вертикальная поляризация и 100 Ом - тоже согласовать проще пареной репы:s7:
09.03.2015, 00:30
RN3DEK

Вложений: 3

Цитата:

Сообщение от UA0ZK

Здравствуйте Юрий!!!!!!!!!!!!!!
Если можно смоделировать 3эл.дельта.
Верхняя траверза 8м а нижняя как положено 15м

Вот 100 Омная модель

Юрий.
RN3DEK
09.03.2015, 20:31
UA9TC

Вложений: 2

Цитата:

Сообщение от RN3DEK

Вот 100 Омная модель

Дожимаем до 112 Ом и с четвертьволновым трансформатором из 75 Омного кабеля получаем лучший результат
09.03.2015, 21:32
RN3DEK

Цитата:

Сообщение от UA9TC

Дожимаем до 112 Ом и с четвертьволновым трансформатором из 75 Омного кабеля получаем лучший результат

Спасибо за комментарий.
Попробуйте до ЕДИНИЦЫ КСВ вытянуть, полоса сузится....
Сейчас нет AutoCad под рукой, выложу чертежи завтра...
Прогнав антенну от 50 до 112 Ом на лицо закономерность:
- При 50 Омном питании меньше размеры(+), выше усиление (+), больше подавление заднего(+) лепестка, узкая полоса(+) уже полоса (-). 3(+), 1(-).
- При повывении импеданса увеличиваются размеры (-), усиление падает (-), подавление ухудшается (-), полоса шире(+). 1(+), 3(-).
Выбирать "заказчику".
Юрий.
RN3DEK
09.03.2015, 23:02
UA9TC

Вложений: 2

Цитата:

Сообщение от RN3DEK

Прогнав антенну от 50 до 112 Ом на лицо закономерность:
- При 50 Омном питании меньше размеры(+), выше усиление (+), больше подавление заднего(+) лепестка, узкая полоса(+) уже полоса (-). 3(+), 1(-).
- При повывении импеданса увеличиваются размеры (-), усиление падает (-), подавление ухудшается (-), полоса шире(+). 1(+), 3(-).

У меня закономерность совсем другая получается
Причем обе антенны сделаны и работают у Виктора N8OO
50 Ом на Японию , 112 Ом на Европу
10.03.2015, 00:12
RJ3FF

Цитата:

Сообщение от UA9TC

У меня закономерность совсем другая получается
Причем обе антенны сделаны и работают у Виктора N8OO
50 Ом на Японию , 112 Ом на Европу

Юрий, огромное спасибо за идею использовать шлейфы с нагрузками. Интуитивно понимаю, что за счёт этого можно "заставить" собственную реактивность ( Z11) пассивного элемента изменяться по кубической параболе. Тогда полоса любой антенны будет гораздо шире.
Не уверен, правда, что в Вашей модели шлейфы применены именно для этого.

У Виктора, явно не 3 элемента. Интересно, сколько и как высоко?

Показывать 1000 сообщений этой темы на одной странице