Страница 1 из 5 12345 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 65

Тема: 2el Delta на диапазон 40 м с переключаемой диаграммой

  1. #1
    Коротковолновик
    Регистрация
    25.07.2005
    Адрес
    KOVROV nr. Vladimir
    Возраст
    48
    Сообщений
    182
    Поблагодарили
    18
    Поблагодарил
    3

    2el Delta на диапазон 40 м с переключаемой диаграммой

    Всем доброго времени суток и чистого эфира!
    Решил помочь товарищу посчитать модель антенны на 40 метров.
    У него появилось желание поставить в частном секторе двойную Дельту с переключаемой диаграммой направленности.
    Есть определённые данные - существующая мачта и некоторая площадь.
    На первый взгляд идея имеет право на жизнь, две рамки в створе равной площади, удлинением (добавляем индуктивность) электрически или механически одна из них превращается в рефлектор.
    Переключением "удлинялки" с рамки на рамку можно вертеть диаграмму на 180 град.
    Простая коммутация одним рэле - приветствуется.
    Механическое удлинение сразу отпало из электрических удлинений с простой коммутацией остановился на варианте из книги Гончаренко DL2KQ.
    7.4.1.

    Решение простое:
    Намного более разумно в качестве индуктивности использовать отрезок коаксиального кабеля. Того самого который при работе элемента вибратором будет питающим.

    Вот, что получилось....
    Имея в виду, что Дельта (треугольник) компромиссная конфигурация для рамки начал с квадратов. Пошёл от лучшего.
    Квадраты всем хороши, но занимают большую площадь и питаются 75 Ом_ным кабелем. Придётся делать трансформатор.
    Продолжение в следующем посте.
    Юрий.
    RN3DEK
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DWG.jpg 
Просмотров:	727 
Размер:	69.4 Кб 
ID:	135180   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3.jpg 
Просмотров:	284 
Размер:	216.1 Кб 
ID:	135181   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2.jpg 
Просмотров:	212 
Размер:	89.2 Кб 
ID:	135182   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.jpg 
Просмотров:	212 
Размер:	211.3 Кб 
ID:	135183   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	L.jpg 
Просмотров:	266 
Размер:	73.8 Кб 
ID:	135184   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	5.jpg 
Просмотров:	200 
Размер:	288.1 Кб 
ID:	135186  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	control_box.jpg 
Просмотров:	336 
Размер:	46.8 Кб 
ID:	135187  
    Изображения Изображения  
    Вложения Вложения


  2. #2
    Коротковолновик
    Регистрация
    25.07.2005
    Адрес
    KOVROV nr. Vladimir
    Возраст
    48
    Сообщений
    182
    Поблагодарили
    18
    Поблагодарил
    3
    С Дельтами пришлось повозиться.
    Получалась очень низкоомная антенна.
    Как решение переместил точку питания, антенна вошла в КСВ, но за счёт смещения оси поляризации потерялось усиление
    и исказилась диаграмма направленности.
    Изображения Изображения  
    Вложения Вложения

  3. #3
    Very High Power
    Регистрация
    24.11.2003
    Адрес
    Таллин
    Возраст
    66
    Сообщений
    2,795
    Поблагодарили
    648
    Поблагодарил
    217
    Цитата Сообщение от RN3DEK Посмотреть сообщение
    в качестве индуктивности использовать отрезок коаксиального кабеля.
    Первый раз о таком способе переключения прочитал у А.Барского лет 12-15 назад... Потом использовал этот способ на треугольниках 10,12,15,17 и 20м, на расчетной частоте, разница F/B была более 20дб...
    Пробовал и на 40м, но там расстояние между вершинами была всего 0,5м поэтому и результат был похуже...

  4. #4
    Коротковолновик
    Регистрация
    25.07.2005
    Адрес
    KOVROV nr. Vladimir
    Возраст
    48
    Сообщений
    182
    Поблагодарили
    18
    Поблагодарил
    3
    Дельты можно приблизить по характеристикам к квадратам, также выравнять диаграмму если из дельты сделать трапецию.
    Верхняя перекладина из трубки диаметром 30мм.

    Будет интересна критика и любые предложения.

    Юрий.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	dwg_3.jpg 
Просмотров:	188 
Размер:	71.0 Кб 
ID:	135191   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	11.jpg 
Просмотров:	101 
Размер:	207.8 Кб 
ID:	135192   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	КСВ_3.jpg 
Просмотров:	111 
Размер:	87.3 Кб 
ID:	135193   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Диаграмма_3.jpg 
Просмотров:	156 
Размер:	222.0 Кб 
ID:	135194   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Control_box_3.jpg 
Просмотров:	222 
Размер:	59.3 Кб 
ID:	135195  
    Вложения Вложения

  5. #5
    Very High Power
    Регистрация
    24.11.2003
    Адрес
    Таллин
    Возраст
    66
    Сообщений
    2,795
    Поблагодарили
    648
    Поблагодарил
    217
    Цитата Сообщение от RN3DEK Посмотреть сообщение
    отерялось усиление
    и исказилась диаграмма направленности.
    Считается таким образом: считаете обычный вариант - вибратор-рефлектор (запитка в середину основания), затем получившийся рефлектор уменьшаете до размера рассчитанного вибратора и в середину "уменьшенного рефлектора" ставите индуктивную нагрузку. оптимизируете эту нагрузку так чтобы получился практически тот же результат что и в классическом варианте.
    Затем определяете длину кабеля, который дает нужную индуктивность (при этом кабель может быть закороченным или нет).

    Можно попробовать и такой вариант: между рамок нарисуйте IV (чуть длиннее полволны), он будет выполнять роль рефлектора (для обоих направлений)...

  6. #6
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    5,699
    Поблагодарили
    3801
    Поблагодарил
    4613
    Цитата Сообщение от ES1BA Посмотреть сообщение
    между рамок нарисуйте IV

    Ну, зачем же IV, если можно тоже дельточку. Только раздвинуть по Х не забудьте, как положено.

  7. #7
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    5,699
    Поблагодарили
    3801
    Поблагодарил
    4613
    Цитата Сообщение от RN3DEK Посмотреть сообщение
    Получалась очень низкоомная антенна.
    Надо было не точку питания менять, а уменьшить высоту треугольника за счёт увеличения длины нижней стороны.

  8. #8
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    5,699
    Поблагодарили
    3801
    Поблагодарил
    4613
    Цитата Сообщение от RN3DEK Посмотреть сообщение
    Будет интересна критика и любые предложения.
    Получилось неимоверно узко по полосе ( КСВ).

    Файл модели с нормальной полосой будет чуть позже.
    Этот метод опробовали не один раз в самых разных конструкциях, в т.ч. и гораздо более сложных.
    Работает на 100 процентов.
    Но иногда сказывается ( отрицательно) непостоянство импеданса куска кабеля в диапазоне частот.

  9. #9
    Радиосозерцатель Аватар для UA4-094-725
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Volgograd
    Сообщений
    2,469
    Поблагодарили
    1261
    Поблагодарил
    1877
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    метод опробовали не один раз в самых разных конструкциях
    Владимир, не пробовали оба одинаковых фидера, но произвольной длины, завести в шэк и в тепле и удобстве организовывать сдвиг фаз, внесение реактивностей и коммутацию? Что из этого может получиться и как вернее сделать поэтому способу?

  10. #10
    HB9RB
    Гость
    Цитата Сообщение от RU4AA Посмотреть сообщение
    Владимир, не пробовали оба одинаковых фидера, но произвольной длины, завести в шэк и в тепле и удобстве организовывать сдвиг фаз, внесение реактивностей и коммутацию? Что из этого может получиться и как вернее сделать поэтому способу?
    В своё время ... делал два элемента InV на 20ку ... Два одинаковых кабеля в шек и кусок 1/4 , с укорочением , для переключения ... Подавление в зад было около 40 db ...
    Висела , запад - восток , и коры с 9а просто не принимали когда переключался на запад ...

    Так что всё работает

  11. #11
    Very High Power Аватар для R9IR
    Регистрация
    13.08.2010
    Адрес
    Томск
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,006
    Поблагодарили
    925
    Поблагодарил
    413
    Цитата Сообщение от RN3DEK Посмотреть сообщение
    Как решение переместил точку питания, антенна вошла в КСВ, но за счёт смещения оси поляризации потерялось усиление
    и исказилась диаграмма направленности.
    отсос мачтой - вертикал....

  12. #12
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    56
    Сообщений
    10,525
    Поблагодарили
    4041
    Поблагодарил
    125
    Вот тут http://forum.qrz.ru/antennomaniya/42...ml#post1092897 недавно выкладывал кусочек книги ON4UN, файл 12.pdf, в котором может быть кое что для ТС полезное. По крайней мере есть две дельты с переключением туда-сюда. Поляризация вертикальная, система с пассивным рефлектором. Там даны размеры на 80м, но пересчитать думаю не трудно будет.

  13. #13
    High Power
    Регистрация
    13.03.2012
    Возраст
    62
    Сообщений
    736
    Поблагодарили
    230
    Поблагодарил
    68
    Здравствуйте.
    Антенна излучает в верх, как диполь на высоте 10 метров.
    Что нужно сделать: убрать горизонтальную часть в низу, увеличить горизонтальную часть вверху, поднять антенну метров на 10. С этого момента можно думать об оптимизации. Если нет унжи, то лучше ничего не делать. На 40 поляризация должна быть горизонтальной( мои понятия). Имется ввиду: мачта на земле.
    С уважением.
    Владимир

  14. #14
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    56
    Сообщений
    10,525
    Поблагодарили
    4041
    Поблагодарил
    125
    Цитата Сообщение от RA3GN Посмотреть сообщение
    На 40 поляризация должна быть горизонтальной( мои понятия). Имется ввиду: мачта на земле.
    40-ка интересный диапазон. Вместе с тем пограничный. Определиться с поляризацией весьма сложно при помощи расчетов, т.к. реальную земли довольно трудно в них учесть. Для горизонтальной поляризации нужна высота хотя бы пол-волны, т.е. 20м. Это пожалуй минимум. И то бабушка надвое сказала, какой будет результат. Скорее всего он будет меняться в зависимости от времени года, изменения проводимости земли (дождь - мороз). У например именно пограничный случай. Сейчас стоит переключаемый вертикал. Вроде работает неплохо. Но что я заметил - вечером лучше работает на восток, а утром на запад. Т.е. налицо зависимость от углов прихода. В проекте горизонтальная антенна. Выше 20м вряд ли подниму, участок узкий, оттяжки девать некуда. Вот поставлю и наступит время для сравнения...

  15. #15
    Радиосозерцатель Аватар для UA4-094-725
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Volgograd
    Сообщений
    2,469
    Поблагодарили
    1261
    Поблагодарил
    1877
    Цитата Сообщение от RN3DEK Посмотреть сообщение
    переместил точку питания
    Юрий, а как лучше? Когда точка подвода фидера как можно выше над землёй или без разницы, лишь бы в пучности тока?

Похожие темы

  1. GP с переключаемой диаграммой
    от UA6LJV в разделе Антенны КВ
    Ответов: 45
    Последнее сообщение: 08.08.2011, 20:13
  2. Ответов: 47
    Последнее сообщение: 25.02.2010, 13:58
  3. Ответов: 24
    Последнее сообщение: 25.11.2009, 20:20
  4. Два квадрата с переключаемой диаграммой
    от EW8OW в разделе Антенны КВ
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 31.10.2009, 09:44
  5. Ответов: 7
    Последнее сообщение: 22.02.2009, 09:31

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика