Способ возбуждения рамочных антенн

[UA4WI]

...Добрый день.

...Всё вроде не плохо, вот только отношение F/B по диапазону не очень равномерное
...6.93 dBd в свободном пространстве
...решение в лоб по F/B, это изменение W6C, но есть еще задумка...
...а может кто то предложит свой вариант?

...с уважением, Алексей

PS: большая надежда на UA3TW

[UA3TW]

Поговорить - всегда пожалуйста. Честно говоря, пока не понял, в чем преимущество по сравнению с прямой запиткой. Понял, что большое усиление за счёт вертикальной концентрации; и малые горизонтальные размеры. Но если конечная цель - переключение по направлениям, то надо прорисовать, как переключать. Пока не обращаем внимание на узкую полосу.

[UA4WI]

Честно говоря, пока не понял, в чем преимущество по сравнению с прямой запиткой.

...Привет, Николай
...вот, взял ту же модель, те же размеры, всё то же - сделал обычную запитку
...в свободном пространстве 5.59 dBd против 6.93 dBd в первоначальной модели
...в остальном, в принципе все то же самое, в том числе и F/B
...лучше это или хуже?

...с уважением, Алексей

PS:...за поговорить, спасибо

[UA4WI]

Пока не обращаем внимание на узкую полосу

...полоса как раз по сопротивлению большая, не нравится малое F/B на краях диапазона

[UA3TW]

Чудеса однако. Диаграммы один в один, где-то враньё. Поставь сегментацию 800 и 80 и сравняется.

[UA4WI]

Поставь сегментацию 800 и 80 и сравняется.

...спасибо, не обратил на это внимание

...с уважением, Алексей

[UA4WI]

...спасибо, не обратил на это внимание

...тем не менее способ оказался не менее эффективным, чем прямое возбуждение в рамку
...попробую по развивать, насколько хватит способностей


...с уважением, Алексей

[RJ3FF]

Алексей, доброе утро!
Проблему полосы удалось решить. Но, при этом, перекроилась вся конструкция. Дело в том, что проблема узкой полосы по ДН была обусловлена самой конструкцией рамок и, потому, неустранима.
Идеология та же - получение большего КУ и более прижатого лепестка за счёт вытягивания конструкции по вертикали.
Антенна стала, правда заметно повыше , но зато гораздо компактнее по оси X.
Существенное её достоинство, IMHO, - простое переключение направлений .
Просто коротим один из двух конденсаторов W19B1, или W27B1. Линия управления идёт прямо вдоль питающего кабеля.
Согласовать, видимо, будет удобно четвертьволновым отрезком 75 омной линии ( как раз под 113 Ом ).

P.S. Если делать под реальную землю ( крышу), для того , чтобы вторая нагрузка в фазирющей линии так же вырождалась в КЗ, скорее всего придётся слегка подмасштабировать периметр рамок по осям Z и Y.
Согласование , возможно , будет ужЕ другим.

ua4wi-H.maa

[RJ3FF]

P.S. Если делать под реальную землю ( крышу), для того , чтобы вторая нагрузка в фазирющей линии так же вырождалась в КЗ, скорее всего придётся слегка подмасштабировать периметр рамок по осям Z и Y.
Согласование , возможно , будет ужЕ другим.

На самом деле всё совсем просто. Антенна почти совсем нечувствительна к земле/высоте.
Даже если нижняя часть рамки будет всего в трёх метрах от земли можно ничего не менять.

[UA4WI]

Алексей, доброе утро!
Проблему полосы удалось решить. Но, при этом, перекроилась вся конструкция. Дело в том, что проблема узкой полосы по ДН была обусловлена самой конструкцией рамок и, потому, неустранима.

Добрый день, Владимир!
...интересно было посмотреть ваш вариант, я такой вариант не рассматривал, так как начал размышления вот с этой темы:
http://www.cqham.ru/forum/showthread...A1DZ-на-40м
...планировалось 4 направления
...но переключалка на два направления тож интересна
...единственное, что подправил у себя от вашей модели - дополнительно в нагрузках ввел w18b1 w26b1, соответственно изменив емкости w18b1 и w19b1 в два раза больше от предыдущего значения, тобишь по 56 пФ
...люблю симметрию в самой антенне, по факту практически ничего не поменялось.

...еще раз спасибо, за ваше продуктивное включение в разговор
...будем думать дальше

...с уважением, Алексей

[RJ3FF]

Алексей, переключалку из той конструкции сделать вполне можно, задействовав рамки попарно и раздвинув их.
Может быть кому-то будет вот такая переключалка на 6 направлений интересна ( в кач-ве второй антенны для SO2R).
Если дом высокий, несмотря на вертикальную поляризацию, усиление более-менее ничего.
Считал для RZ3FS ( по просьбе UI5F ).
Форму рамок можно менять , чтобы удобнее было растягивать .

20 6c -3m.maa

[UA4WI]

Считал для RZ3FS ( по просьбе UI5F ).

...приветствую, Владимир
...вот редко попадается конструкция, которую тут же хочется воплатить в железе
...интересно, кто то повторял её?
...какие результаты?
...она, в моем случае, на высоте 45 м и в качестве основной антенны будет очень хороша
...загорелся, честно слово

...с уважением, Алексей

[RJ3FF]

Алексей, доброе утро!
Так пока никто и не сделал такую. Но похожую ( тоже на 6 направлений, с таким же АФР и ДН) давно используем на подборно-мультовом месте в нашем выездном сетапе ( IOTA DXC, RDAC).

40 iota 6wm7.maa

Я бы теперь, правда нагрузки сделал бы по другому. Здесь 6 хвостов до коробочки с 12-ю В1В по кругу. Хвост к фидеру - вибратор, хвост в воздухе висит - директор, индуктиность маленькая на том же хвосте - рефлектор.
А надо бы, как в том файле, что вчера выложил - по одной L и C возле каждой точки питания. Не так удобно, но полоса заметно шире. Ведь "хвосты" заметно меняют вносимый импеданс взависимости от частоты по диапазону.

У таких ( вертикальная поляризация, пассивная фазировка) антенн есть 2 подводных камня.

1. Все оттяжки мачты крепятся к земле через изолятор в самом низу. Надо делать его как можно ближе к земле. Когда делали переключалку для IOTA`ы понадеялись, что заземлённый кусочек длиной лямбда/8 мешать не будет - горько ошибались.
2. Мачта , так , или иначе сидит на земле ( если не в лоб даже, то через ёмкость своего же торца). При достаточной высоте она может подпортить ДН, а иногда и "убить" антенну. Надо проверять и , если нужно, делать "компенсатор".
Это просто 2 провода под острым углом вниз от верха мачты . Провода длиной лямбда/4 - в них ( в сумме) течет тот же ток. как и в мачте, но в противофазе с ним.
Если мачта высокая, крепим их на не на самом верху, а пониже. Если слишком низкая - делаем излом на определённой высоте. как у проводов штыря-"морковки".

[UA4WI]

Владимир, у меня вопрос возник - что значит физически (практически) применение двойной нагрузки к элементу провода?
Например у вас в модели 20 6с-3м к w25c w26c дважды нагружены на 12.5 пФ и на 76 пФ, а w28c w27c сначала индуктивность, затем емкость.
Как это выглядит практически?

с уважением, Алексей

[RJ3FF]

Алексей, дело вот в чём. Рамки сделаны специально длиннее , чем надо для резонанса. При этом все параметры лучше - шире полоса, чуть больше усиление, больше КПД ( Rизл). При этом индуктивная реактивность компенсируется подключёнными последовательно с точкой питания каждой рамки одинаковыми конденсаторами - это отрезки 50 омного кобеля длиной 76 см . Крепим их изолентой вдоль полотна рамки. Их же используем в качестве настроечных элементов - откусываем по нескольку сантиметров у всех кондёров одновременно и вгоняем минимум КСВ в центр диапазона. Одновременно автоматически в центре оказывается и максимум подавления.Это очень удобно - не надо менять длину рамок. Так делали на IOTA`овской конструкции.

Если в MMANA`е в тот же сегмент включить несколько нагрузок, она их считает соединёнными последовательно.

Нагрузки с 1-й по 4-ю коммутируемые. Их можно реализовать, прямо в точке питания каждой рамки и подбрасывать либо ёмкость, либо индуктивность, либо кабель - всего 18 реле. Тогда можно от фидера звездой в сторону рамок пустить 6 линий длиной в пол-волны. Те линии, что не подключены к элементам не будут шунтировать фидер. А те, что подключены к рамкам принесут к фидеру 100 Ом ( 2 по 200 в параллель).

Можно не городить коммутацию у каждой рамки, а свести все линии в одну коробочку с 18 реле. Тогда две линии в коробочке подключаем к фидеру ( вибраторы), другие две к кондёрам на корпус ( директоры), остальные две к катушкам на корпус (рефлекторы).

По хорошему, линии надо бы делать стоомные симметричные из двух 50 омных кабелей - меньше КСВ в них ( меньше потери) , меньше погрешность трансформации на краях диапазона ( во втором варианте), меньше шунтируют фидер в первом варианте. Можно и пустить простые кабели по 50 Ом, конечно.

Это, конечно, не "конструкция выходного дня" вовсе. Но, IMHO, хорошая система не может быть совсем простой.