Как вешать диполь на крыше многоэтажки,варианты?!

**RX1AG** · 12.10.2016, 19:48

Сообщение от RV3MI

И вообще - что это за W3DZZ такая, с двумя фильтрами-пробками в каждом плече, общей (!) длинной 10 метров? Рисунка этой чудо-антенны с размерами я так и не увидел.

Есть такие антенны -варианты антенны W3DZZ.

1. антенна W3DZZ с 2мя трапами в плече.Вариант 80-30-40 м диапазоны.

ant_w3dzz_warc_001.djvu

автор M.PERNER Y21UO, Журнал Функаматор №11, 1986 г
-------------------------------------------------------

2. антенна W3DZZ с 4-мя трапами в плече вариант 160-80-30-40 м.... диапазоны

ant_trap_qst_1981.djvu

автор W3JIP, журнал QST 1981 №5
-------------------------------------------------------

Есть укороченный вариант W3DZZ на 40/20 м диапазон. Данные по этому варианту указаны в книге "Антенны" Ротхаммель.Трап здесь всего один на 14125 кгц...

в 2006 г решил заняться этой антенной. Она не большая по размерам и закрывает два нужных активных диапазона 7-14 мгц. Изготовил трапы на 14125 кгц, полотно снабдил 75 ом кабелем, повесил на крышу. Но сразу хорошо, она не захотела работать. Работала на 3ечку... КСВ около 2, но чувствую слабовато отвечают. На CQ вообще ноль... Далее, не пытался на месте ее настраивать. Были подозрения, что близко расположенные интернет кабеля на крыше, мешают работе-экранируют. Провисела антенна года 4, потом снял ее ...
Недавно, что-то искал для диполя и мне попались эти трапы на 14125. Думаю, может попробовать повозиться еще раз? Начал мерять ГИРом рабочую частоту трапов. Она оказалась на частоте 15200 !!??. Бах! Ничего не понял... Почему она ускакала? Может первоначально я неверно настроил, а может частота ушла от атмосферных воздействий? Непонятно...

. Решил не тратить время, убрал в ящик до "лучших времен".

**RA6FOO** · 12.10.2016, 20:40

Сообщение от RX1AG

RV3MI: "" И вообще - что это за W3DZZ такая, с двумя фильтрами-пробками в каждом плече, общей (!) длинной 10 метров? ""
----------------------------------------------------------------
Есть такие антенны -варианты антенны W3DZZ.

В них каждое плечо длинее 15и метров. Общая больше 30 метров

**RX1AG** · 12.10.2016, 21:02

Сообщение от RA6FOO

В них каждое плечо длинее 15и метров. Общая больше 30 метров

Для антенны диапазонов 80-30-40 длина плеча = 6,65+2,50+7,50 м = 15,65 м.
Полагаю, что плечо менее 10 м получается для варианта 7-14-28 мгц. Длина плеча=5,08+3,20= 8,28 м.
Такую я пробовал -смотри пост № 301

**RX1AG** · 12.10.2016, 21:48

Есть еще одна известная антенна - траповый диполь на диапазоны 10-15-20-30-80 м автор John DeGood, NU3E nu3e@arrl.net.

ant_trap_01.rar

Здесь уже на каждом плече по 5 трапов

**R6NI** · 12.10.2016, 22:57

Ссылки нет, брал у продавца из Приморья, она б/у, у него висела

**R6NI** · 12.10.2016, 23:03

Ну да, только плечо одно 5 метров, тот промежуток что с "пустыми катушками" метра 2, общая длинна около 10 м, на глаз

**UA4HAZ** · 13.10.2016, 08:20

Вот вам "на глаз" и советы дают. Пока не будет хотя бы эскиза антенны (хотя бы от руки нарисовать), с указанием размеров и конструкции катушек - правильных советов не будет. А пока - конструкция не похожа ни на одно описание.

**UR6EA** · 13.10.2016, 08:33

Сообщение от RZ6FE

Да, только он как-то упустил, что радиус ближней зоны составляет около 0,16 длины волны, а от физических размеров антенны для данной длины волны не зависит...

Ближняя зона, слегка размытое...понятие.
Там в другой ссылочке, на это -внимание активно обращается...

Если честно, активно заниматься теорией, я бросил...этак в середине 90-х, дабы "не издохнуть с голоду", поэтому, нет никакого желания "простыни читать-писать". Т.с. -некомпетентен "за бесплатно".
Высказал мнение, не более того, с позволения.

На пальцах, все "предметы" - оказывающие влияние на параметры антенны, поглощают/переотражают.
И...даже "земля" - находящаяся "под антенной" на большом расстоянии.
Все - относительно.
Если у кого есть желание рисовать наводимые в "железках" токи, пусть рисует...

Можно...теоретически, заставить само "здание" стать частью Антенной системы, но - КПД сомнителен, параметры - непостоянны и "утюги запикают CQ" а "карманная электро-зажигалка" в руках соседа - будет "бить по ушам" во время приема...

**RV3MI** · 13.10.2016, 09:09

Сообщение от RX1AG

Есть такие антенны -варианты антенны W3DZZ

Сообщение от RX1AG

Полагаю, что плечо менее 10 м получается для варианта 7-14-28 мгц. Длина плеча=5,08+3,20= 8,28 м.

Вы, прежде чем писать много текста, хотя бы прочитайте о чем речь!

Сообщение от UB6LGR

плечо одно 5 метров, тот промежуток что с "пустыми катушками" метра 2, общая длинна около 10 м

хочу чертеж "чудо-антенны"! И не "на глаз", а рулеткой померяной

**RZ6FE** · 13.10.2016, 10:05

Сообщение от UB6LGR

"пустыми катушками"

Сфотографировать крупным планом сможете (обе две)? Снаружи. Внутри не надо - на слово верю, пустые.
Важно понять - на какую из этих двух

Название: пустые катушки.JPG
Просмотров: 379

Размер: 36.9 Кб

похожи ваши "пустые" катушки.

**UR5ZQV** · 13.10.2016, 10:20

А можно, и я свои 5копеек "вставлю", по теме. "Вешал" удлиненный вариант W3DZZ (это плече ок.20м до трапа и ок. 13м после, ес-но умножить на 2). Чтоб на 160м можно было работать (а поскольку вернулся из Латвии, выдали мне 4-ю категорию, для начала, и на этой антенне я отработал 45 стран за год., и щас на ней работаю). Так зацепился (это был конец прошлого столетия) за 6 метровую мачту от бывших коллективок ТВ антенн, дом 5-этажный, 200-т квартирный, длинный, это хорошо, есть где развернуться, с одной стороны, а с другой лучше бы над открытом пространстве кинуть. А тут как на зло "открытое пространство" на юг, это Детский садик и 11 тополей, но слишком близко, для "серьезной антенны". Плюс столб уличного освещения, который мне своей "ртутной" лампой помехи дает по вечерам, особенно во время зажигания. Но главное не в том, а в том что к нему идет ВЛ, и как с ней разойтись в случае падения моей "сопли", даже если выдержат изоляции и моей "сопли" и их "соплей", не уверен. На севере ситуёвина еще хуже, проспект с 2-х сторонним движением, межу которыми стоят столбы освещения, опять же ж с проклятыми ВЛ для их питания, а ближе, опять жеж те ж тополя, но слишком близко. Это, чтоб кратко описать мое эл. магнитное окружение. Потому купил моток сетевого шнура, раздвоил его (изоляцию не снимал, лень было) и вставил как есть (правда по топологии крыши и мачты метров 5 не хватало для одного плеча и я его тупо загнул). Трапы из катушек в каркасах из под полиэтиленовых бытовых труб и кондеров КСО последовательно пару штук (больше 100..200Вт не использую), сначала в пластиковые бутылки их помещал, но они под ультрафиолетом разваливаться начали, и я просто стал обматывать их пластиковыми пакетами (для ускорения технологии, а щас к сожалению юридической всхожести на крышу не имею, что импонирует моей ленивой душе). Да, чуть не забыл, у Александра (RZ6FE) в модели перекрытия стоят параллельно полотна, у меня перпендикулярно. А чтоб "смоделировать" обстановку, включая кабели даже оптоволокна, ТВ кабельные сети, сети эл. энергетики, трубы водоснабжения, газоснабжения и канализации у меня рука не подымается

**RZ6FE** · 13.10.2016, 10:31

Сообщение от UR6EA

нет никакого желания "простыни читать-писать". Т.с. -некомпетентен "за бесплатно".

Таки не пишите ваши простыни. Я вас о другом спрашивал:

Сообщение от RZ6FE

Да, только он как-то упустил, что радиус ближней зоны составляет около 0,16 длины волны, а от физических размеров антенны для данной длины волны не зависит... Если вы разобрался в этом - поясните нестыковочку.

Перефразирую вопрос - меняется ли на заданной частоте (длине волны) радиус ближней зоны от размеров применённой антенны? Для примера - полуволновый диполь и магнитная рамка (ML).
Можете не отвечать - платить однозначно не стану...

**RZ6FE** · 13.10.2016, 10:41

Сообщение от UR5ZQV

А чтоб "смоделировать" обстановку, включая кабели даже оптоволокна, ТВ кабельные сети, сети эл. энергетики, трубы водоснабжения, газоснабжения и канализации у меня рука не подымается

И правильно, Александр, что не подымается - хватит и модели подстилающей поверхности для понимания ситуации, а необъятное не надо и обнимать.