-
04.10.2017, 05:54 #46
- Регистрация
- 19.03.2012
- Адрес
- Новосибирск
- Возраст
- 56
- Сообщений
- 935
- Поблагодарили
- 961
- Поблагодарил
- 608
Я бы посоветовал искать не резонанс, а максимальное подавление вперед/назад (F/B)
Антенна очень узкополосна и F/B резко выражен. Именно найдя частоту где антенна работает, показывает расчетную диаграмму можно дальше "прыгать"
Следующий шаг будет очень простым - посчитать в ММАНА на сколько процентов нужно укоротить/удлинить все элементы, либо изменить все индуктивности.
Ну и последний шаг - подстроить hairpin по минимуму КСВ73! Андрей RW9OW
-
04.10.2017, 06:31 #47
-
04.10.2017, 09:02 #48
- Регистрация
- 19.12.2010
- Сообщений
- 611
- Поблагодарили
- 101
- Поблагодарил
- 68
-
04.10.2017, 10:53 #49
- Регистрация
- 19.12.2010
- Сообщений
- 611
- Поблагодарили
- 101
- Поблагодарил
- 68
Размялся ,опустил с утра антенну.Высота 5м ,выкинул катушку hairpin резонанс 7.030 R=24ом X=00. Пошел поднимать.
UA3GUX Казалось бы наоборот от щедрости добреют ,но удивительный народ чем больше Гулливер дает ,тем лилипуты злее.
-
04.10.2017, 11:38 #50
- Регистрация
- 19.12.2010
- Сообщений
- 611
- Поблагодарили
- 101
- Поблагодарил
- 68
Поднял две секции ,высота 9,5м резонанс убежал на 7.060 но сопротивление упало R=17ом X=00. Боюсь с подъемом сопротивление еще больше упадет,чет не знаю что делать??
UA3GUX Казалось бы наоборот от щедрости добреют ,но удивительный народ чем больше Гулливер дает ,тем лилипуты злее.
-
04.10.2017, 11:57 #51
- Регистрация
- 13.01.2009
- Адрес
- Шахты
- Сообщений
- 908
- Поблагодарили
- 335
- Поблагодарил
- 1248
Лучше реально найти человека, кто еще такую антенну покупал и по общаться с ним... тут как видите, что на площади... советчиков много... Гарпином подгоняется по мин. КСВ
ex. UA6LPN, Сергей
-
04.10.2017, 11:59 #52
- Регистрация
- 19.03.2012
- Адрес
- Новосибирск
- Возраст
- 56
- Сообщений
- 935
- Поблагодарили
- 961
- Поблагодарил
- 608
Настраивать hairpin. Похоже проблема была в нем. Скорее всего уменьшать индуктивность. Мерили индуктивность катушки hairpin?
Последний раз редактировалось RW9OW; 04.10.2017 в 12:10.
73! Андрей RW9OW
-
04.10.2017, 12:34 #53
- Регистрация
- 19.12.2010
- Сообщений
- 611
- Поблагодарили
- 101
- Поблагодарил
- 68
UA3GUX Казалось бы наоборот от щедрости добреют ,но удивительный народ чем больше Гулливер дает ,тем лилипуты злее.
-
04.10.2017, 13:47 #54
- Регистрация
- 19.03.2012
- Адрес
- Новосибирск
- Возраст
- 56
- Сообщений
- 935
- Поблагодарили
- 961
- Поблагодарил
- 608
Помоему вам больше всего нравится поднимать-опускать мачту))
Настраивайте согласующее, низкое входное сопротивление антенны никуда не денется, нормального КСВ не получить, и настроенный кабель тут не поможет.
Для понимания процесса настройки прикрепляю график изменения импеданса в зависимости от индуктивности катушки HAIRPIN у подобной антенны.
Настройка достаточно острая.
73! Андрей RW9OW
-
04.10.2017, 13:58 #55
- Регистрация
- 20.01.2004
- Адрес
- Башкортостан
- Возраст
- 67
- Сообщений
- 6,905
- Поблагодарили
- 3840
- Поблагодарил
- 2791
Не надо умничать. Снимите размеры элементов, посчитайте витки катушек и отправьте эту информацию производителю. Помогло 2 раза. Вам тоже поможет.
Владимир R8WF Trx: FT-2000, PA: 800 Wt, Ant`s: AD-457, 40m - 4SQ Wires, 80,160 m: Vert 22 MH+EH with elev. radials. RX ant: K6SE with Preamp.
-
04.10.2017, 14:15 #56
- Регистрация
- 13.01.2009
- Адрес
- Нижний Новгород
- Сообщений
- 2,768
- Поблагодарили
- 1428
- Поблагодарил
- 920
Как я понимаю работу шпильки, это просто индуктивность, которая включается параллельно точке питания, т.е. параллельно активному элементу. Зачем она нужна - дело в том, что многие яги, а три элемента в частности, могут иметь наилучшие параметры по подавлению и по усилению вовсе не при 50 омах входного, а при низшем сопротивлении. Возникает вопрос, как сделать входное 50 Ом. Это можно сделать разными способами, и шпилька - один из способов, достаточно удобный конструктивно, заодно шпилька гальванически коротит антенну, что тоже полезно. Как оно работает - раз это индуктивность, то чтобы был резонанс, параллельно ей должна быть подключена ёмкость, т.е. в отсутствие шпильки антенна должна иметь комплексное входное, где реактивная часть отрицательна. Это достигается укорочением активного элемента супротив резонансного. При подключении шпильки получается параллельный контур, резонирующий на рабочей частоте, а у параллельного контура сопротивление выше, и получается входное чисто активное да ещё и повышенное, т.е. 50 Ом при правильном соотношении отрицательной и положительной реактивности.
Другой аналогичный способ - включение параллельно антенне не индуктивности, а ёмкости. При этом антенна расстраивается в другую сторону, т.е. активный элемент удлиняют, а конденсатор приводит в резонанс, с увеличением сопротивления.
Думаю, что попытка нащупать, хаотически меняя высоту и подстраивая, довольно сомнительна. Почему так думаю - потому, что даже в модели в автоматическом режиме оптимальное соотношение длины элемента и величины индуктивности шпильки находится за довольно много шагов, что говорит о нелегком этом процессе, т.е. как говорят математики, ряд сходится медленно. Лучше даже ставить антенну на попа, на рефлектор, с излучением в зенит, будет точней показывать КСВ, чем на высоте 5 или 10м.
Разработчик-производитель антенны имеет полигон и время, он делает настройку раз и навсегда, а потом тютелька в тютельку повторяет, поэтому и нужно искать способ повторить в точности размеры и данные оригинала.
То, что нет диаграммы на рабочей высоте, наводит на мысль, что плохой КСВ - это вторично, раз нет диаграммы, возможно пассивные элементы не правильные, и это естественно влияет и на КСВ.
С другой стороны, хорошей диаграммы может не быть, если в окружении антенны есть высокие здания. У нас например антенна при переключении север-юг иногда вообще даёт что вперёд, что назад, так как на юге в ста метрах высокое здание, выше высоты антенны, на севере тоже здание выше антенны, поэтому сигнал, приходящий с юга, отражается от северного здания и принимается антенной, как пришедший с севера. Та же антенна, повёрнутая на 90 град. и работающая с переключением восток-запад, где всё открыто, даёт при переключении разницу минимум 3 балла.
Как раз таблица в посте RW9OW продемонстрировала то, о чём я говорил.Последний раз редактировалось UA3TW; 04.10.2017 в 14:25.
I believe in what you say is the undisputed truth. But I have to have things my own way to keep me in my youth (Supertramp)
Николай (UA3TW)
-
04.10.2017, 14:54 #57
- Регистрация
- 19.12.2010
- Сообщений
- 611
- Поблагодарили
- 101
- Поблагодарил
- 68
-
04.10.2017, 15:08 #58
- Регистрация
- 19.12.2010
- Сообщений
- 611
- Поблагодарили
- 101
- Поблагодарил
- 68
Андрей ,Спасибо за табличку ,я разобрался в чем моя ошибка была при настройке.Хотя моей вины здесь минимум. Сейчас мне звонил Игорь UA2FZ,они только сейчас разобрались что токарь у них произвольно взял для намотки катушек другую оправку,а сборщики вместо 8,5 витков сунули мне катушки с 9ю витками. Но все равно катушку hairpin использовать не буду.Спасибо за скрины Сергею R9MA ,они наглядно показывают как hairpin уродует рабочую полосу.
Последний раз редактировалось UA3GUX; 04.10.2017 в 15:15.
UA3GUX Казалось бы наоборот от щедрости добреют ,но удивительный народ чем больше Гулливер дает ,тем лилипуты злее.
-
04.10.2017, 15:22 #59
- Регистрация
- 13.01.2009
- Адрес
- Нижний Новгород
- Сообщений
- 2,768
- Поблагодарили
- 1428
- Поблагодарил
- 920
Это Вы хорошо решили насчёт хеапины. Посмотрите в той же таблице строчку 19, вот так у вас и будет без хеапины.
I believe in what you say is the undisputed truth. But I have to have things my own way to keep me in my youth (Supertramp)
Николай (UA3TW)
-
04.10.2017, 15:33 #60
- Регистрация
- 19.12.2010
- Сообщений
- 611
- Поблагодарили
- 101
- Поблагодарил
- 68
UA3GUX Казалось бы наоборот от щедрости добреют ,но удивительный народ чем больше Гулливер дает ,тем лилипуты злее.
Социальные закладки