-
14.09.2018, 12:09 #91
- Регистрация
- 11.01.2006
- Адрес
- Москва-Ленинградский проспект, Московская область-Нахабино
- Возраст
- 71
- Сообщений
- 7,028
- Поблагодарили
- 1725
- Поблагодарил
- 619
Ну, бывают и в наше время такие... Дело не в неучах и пр., Они путешественники, а не радиотехники (наличие позывных ни о чём не говорит), им дали передатчик, антенну, механически прочную, которая, хоть как-то будет работать (а, что - на 28 МГц это почти 0,35 волны, на 21 МГц - почти 0,25 волны, на 14 МГц - чуть больше 0,3 волны плюс тюнер - П-контур). Им же не предложили полуметровые штырьки. Интересно, что за передатчик и приёмник они использовали? Ведь это 50-60-е годы. Интерес к этой конструкции антенны преувеличен.
73! Михаил (R2BOE, ex RA3DQP)
-
14.09.2018, 12:48 #92
- Регистрация
- 08.10.2016
- Возраст
- 73
- Сообщений
- 3,313
- Поблагодарили
- 2224
- Поблагодарил
- 4370
Да, но я писал что "Вилка" у меня она в металле из Калининграда, , и я на ней иногда работаю (уже писал про это) и отвечают сразу и слышу хорошо. Уж насколько хорошо не знаю, сравнивать в это время не с чем. На участке ставлю или "Вилку" или "IV", что то одно, но, а для разных дней и проход разный. Планирую поставить в городе на 5-ти этажку. Устраивает: 1 вес, 2 габариты, 3 возможность, всётаки, работать.
-
14.09.2018, 14:39 #93
- Регистрация
- 30.07.2006
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Сообщений
- 10,133
- Записей в дневнике
- 5
- Поблагодарили
- 2541
- Поблагодарил
- 719
Теперь вы полагаете, некто-то со стороны не компентентный в радио человек".. им дал", заведомо плохую антенну. Пол-земного шара объездили, связывались и ничего. Проще было кусок провода 16 м взять и на него работать.
Затем, Шейко с "бодуна" опубликовал эту антенну в своем сборнике. Он также, малограмотный был, резистор от конденсатора не отличал... Ну, просто смешно...Валентин, RX1AG :: Посетите мои страницы -- https://rx1ag.narod.ru/ARCHIVES/AUDIO/audio_01.htm -- песни о радио
-
14.09.2018, 15:32 #94
- Регистрация
- 03.04.2008
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 5,020
- Поблагодарили
- 1479
- Поблагодарил
- 1484
-
14.09.2018, 18:19 #95
- Регистрация
- 07.03.2010
- Адрес
- Киров
- Возраст
- 62
- Сообщений
- 1,251
- Поблагодарили
- 208
- Поблагодарил
- 174
Причем тут "будун"? Нарисовали картинку,карандашиком... может быть с какими-то цифирями...
Отдали в редакцию материал...там подкорректировали его...,рисунок чуть изменился,цифирьки тоже откорректировали....
Потм пятый-десятый раз перевода...цифирьки снова поменялись...Да и рисунок поменялся...
Теперь имеем то,что имеем....
Пересчитать ее в "маняне" ... Вертикал на 20м и под 45* еше пара вертикалов на 15 и 10м.А в качестве противовесов...Труба диаметром мм50-60,длина... подберется оптимальная...
С тюнером работать будет.
Иль вы,Валентин,реплику собрались строить?Тогда ищите первоисточник :-)Олег R4NX
-
14.09.2018, 19:37 #96
- Регистрация
- 30.07.2006
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Сообщений
- 10,133
- Записей в дневнике
- 5
- Поблагодарили
- 2541
- Поблагодарил
- 719
Здесь, согласен...
Если смотреть с точки зрения теории антенностроения
Условно можно принять, что алюм труба-мачта играет роль противовесов. Выполняет роль некого "стакана".... Оплетка кабеля подсоединяется вверху трубы. Кабель короткий, условно принимаем, что П контур строит на диапазонах.
Но очевидно, что рисунок не верный. Что-то важное не прорисовано, упущено. Не может такая антенна работать нормально... Не могут быть одной длины излучатели на 15м и 10м. Как минимум, в размерах должны отличаться.
Непонятно, все-таки... Как могли такое напечатать?
---------------------------------------------------------------------
Если предположить. что при работе на конкретном диапазоне, 2 других вибратора отвинчивались и работал только один? Но обязательно длины излучателей должны отличаться !!
---------------------------------------------------------------------
Можно высказать вообще "дикое" предположение
Если посмотреть на конструкция из 3-вибраторов в свободном пространстве, то можно предположить ее сходство с антенной "метелка" или с "морковкой". Была такая приемная антенна в старину. Из одного места соединения под углами 45 град 3 штыря. Возможно, что излучатели представляют собой емкостную "шапку"? Тогда, можно предположить, что длины вибраторов подобраны экспериментально и посему не обязательно равны 1/4 лямбда. Т.о. антенна работает в диапазоне от 10 до 14 мгц, как широкополосная. И противовесы резонансные не нужны... Соответственно, и не нужны элементы согласования.
Это мои предположения и фантазии. Прошу простить и не осуждать.
---------------------------------------------------------------
Неплохо бы найти первоисточник публикации. Но где его искать?Последний раз редактировалось RX1AG; 14.09.2018 в 21:04.
Валентин, RX1AG :: Посетите мои страницы -- https://rx1ag.narod.ru/ARCHIVES/AUDIO/audio_01.htm -- песни о радио
-
14.09.2018, 19:41 #97
- Регистрация
- 11.10.2009
- Адрес
- Самара
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 3,446
- Поблагодарили
- 1440
- Поблагодарил
- 1001
Ишшо один "стрелочник"...
Игорь (RW4HFN)
-
14.09.2018, 20:22 #98
- Регистрация
- 18.01.2003
- Адрес
- Кишинёв
- Возраст
- 53
- Сообщений
- 4,621
- Поблагодарили
- 1949
- Поблагодарил
- 8421
Однако излучает и верёвка случайной длинны. И примут её все, кто направит свои антенны в её направлении. И те, на кого попадёт случайный лепесток сформировавшийся под воздействием окружающих предметов. И те, кто просто будет на десятке в моменты полной открытости или спорадика - как часто бывало в те годы когда они и путешествовали. Что верёвка, что штыри - принципы одинаковые.
И да, я могу рассказать как из одного временного QTH работал ежедневно VK-ZL, SA и NA от сорока метров до десяти на антенну ATAS-120 и 100 ватт с рапортами в обе стороны 9+. Но это никак не показатель качества работы антенны, а показатель качества работы того, что из рядомстоящего от неё возбуждалось
-
14.09.2018, 21:16 #99
- Регистрация
- 30.07.2006
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Сообщений
- 10,133
- Записей в дневнике
- 5
- Поблагодарили
- 2541
- Поблагодарил
- 719
Насчет веревки, я уже высказывался...
Я с проволоки метров 20 длиной, висящей над землей на высоте вытянутой руки, на 15 м работал с японцами. Вечером, на 40м запросто с Европой. 100 ватт и тюнер.
--------------------------------------------------------------------------
Имел ли смысл брать в долгое путешествие "бандуру" с 3-штырями? Проще взять моточек проволоки и пару деревянных палок для мачты? Тем, не менее, взяли "бандуру". Допускаю, что кто-то из опытных радистов порекомендовал и изготовил для путешественников эту конструкцию.
--------------------------------------------------------------------------
Обобщая можно сказать, что не имея первоисточника, где была опубликована антенна OK7HZ, невозможно установить как была выполнена антенна, насколько она оправдала себя.Последний раз редактировалось RX1AG; 14.09.2018 в 21:21.
Валентин, RX1AG :: Посетите мои страницы -- https://rx1ag.narod.ru/ARCHIVES/AUDIO/audio_01.htm -- песни о радио
-
14.09.2018, 21:42 #100
- Регистрация
- 18.01.2003
- Адрес
- Кишинёв
- Возраст
- 53
- Сообщений
- 4,621
- Поблагодарили
- 1949
- Поблагодарил
- 8421
-
14.09.2018, 21:53 #101
- Регистрация
- 03.04.2008
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 5,020
- Поблагодарили
- 1479
- Поблагодарил
- 1484
а кто-то проверял?
откуда такая глупая вера в книгу???
ведь есть мозг и знания, и они доказывают, что на рисунке полная хрень с размерами...
какой смысл искать источник про "хрень", если всё уже ясно как день...
есть проверенные варианты антенн на любые диапазоны...
не уж то да вас наконец то дошло???
-
15.09.2018, 14:26 #102
- Регистрация
- 11.10.2009
- Адрес
- Самара
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 3,446
- Поблагодарили
- 1440
- Поблагодарил
- 1001
Это что?
Игорь (RW4HFN)
-
16.09.2018, 06:13 #103
- Регистрация
- 11.01.2006
- Адрес
- Москва-Ленинградский проспект, Московская область-Нахабино
- Возраст
- 71
- Сообщений
- 7,028
- Поблагодарили
- 1725
- Поблагодарил
- 619
Интересно, кто их слышал или работал с ними? Есть данные? Нет. Откуда такая уверенность, что они активно работали в эфире? Какой-то ажиотаж вокруг этих палок на авто. Работать эта антенна будет, как-то... Потом, проволочную антенну растянуть - это место нужно и от машины отойти. А в Африке без риска быть съеденным (тем более в те времена, когда хищников было на порядок больше, чем сейчас) это непросто.
Последний раз редактировалось RA3DQP; 16.09.2018 в 06:16.
73! Михаил (R2BOE, ex RA3DQP)
-
18.09.2018, 18:47 #104
- Регистрация
- 30.07.2006
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Сообщений
- 10,133
- Записей в дневнике
- 5
- Поблагодарили
- 2541
- Поблагодарил
- 719
Все-таки решил вернуться к антенне OK7HZ.
на рисунке поста № 70 из книги Шейко, размеры излучателей по диапазонам:
20 м----- 6, 4 м
15 м----- 3, 66 м
10 м----- 3, 66 м
В той же книге приводится рисунок и анализ антенны ВИЛКА
на рис 32 размер по диапазонам
20 м----- 5,1 м................ КСВ=16
15 м----- 3,33 м.............. КСВ=5,5
10 м----- 3,66 м ..............КСВ=3,2
Далее, по тексту- на 4 диапазона она вообще не может нормально работать. Указывается, экспериментально предложены иные размеры излучателей :
20 м----- 6, 47 м ..............КСВ=5,2
15 м----- 4, 23 м ..............КСВ=1,5
10 м----- 3, 16 м ..............КСВ=1,2
Мы видим, что размеры значительно изменились в сторону увеличения. КСВ улучшился, особенно для 20м диапазона.
-----------------------------------------
Возвращаясь к антенне ОК7HZ, можно сказать: допустимо, что размеры могут быть увеличены относительно 1/2 лямбда. Определены экспериментально для конкретного исполнения.
Несколько непонятным остается равная длина излучателей 10 и 15 м диапазонов.Последний раз редактировалось RX1AG; 18.09.2018 в 18:56.
Валентин, RX1AG :: Посетите мои страницы -- https://rx1ag.narod.ru/ARCHIVES/AUDIO/audio_01.htm -- песни о радио
-
18.09.2018, 19:10 #105
- Регистрация
- 30.07.2006
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Сообщений
- 10,133
- Записей в дневнике
- 5
- Поблагодарили
- 2541
- Поблагодарил
- 719
Валентин, RX1AG :: Посетите мои страницы -- https://rx1ag.narod.ru/ARCHIVES/AUDIO/audio_01.htm -- песни о радио
Социальные закладки