Страница 4 из 8 ПерваяПервая 12345678 ПоследняяПоследняя
Показано с 46 по 60 из 117

Тема: Простая вертикальная антенна I1WQR на три диапазона 14-21-28 мгц

  1. #46
    Standart Power
    Регистрация
    12.09.2006
    Адрес
    Saratov
    Возраст
    63
    Сообщений
    353
    Поблагодарили
    107
    Поблагодарил
    20
    Цитата Сообщение от RX1AG Посмотреть сообщение
    Поясните этот момент...
    Пытаюсь. Посмотрите внимательно фото №№6276, 6279, 6287, 6308, 6341.
    На 6276. Под ногой RU4CS хомут, который стягивает нижнюю трубу и трубу "трапа".
    6279. Этот хомут снят и снята вся верхняя часть антенны.
    6287. Идет разборка этой верхней части. Под пальцем правой руки RU4CS - хомут, который стягивает верхнюю трубу трапа и верхнюю (последнюю) трубу антенны.
    Длина от верхнего края трапа (толстая труба) до конца верхней трубы примерно 95 см (см фото 6341).
    Размеры нижней части, от изолятора до нижнего края трапа, не замеряли. На трубах были нацарапаны установочные отметки, по ним потом собирали. Но, то что длина около 2.4 м - очень похоже.
    Длины труб трапа дают большую возможность настройки изменением длины.
    Кроме меня на фото - Валерий UA4CGR. Фото делал Алексей R4CBA.

    Снова повторюсь, на мой взгляд, переделать такой трап на другую комбинацию диапазонов - не тривиальная задача.
    Но был бы благодарен тому, кто описал бы подробно такой вертикал на 40-30-20м.

  2. #47
    Аватар для RX1AG
    Регистрация
    30.07.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    10,133
    Записей в дневнике
    5
    Поблагодарили
    2541
    Поблагодарил
    719
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    Зачем терять время на форуме?!
    Это пожелание нужно к Вам отнести.
    Давайте по существу, "знаток антенн". Объясните, как работает GPA30? Нет, что сказать по теме? Так, идите отсюда лесом, изучайте теорию и практику...

  3. #48
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    72
    Сообщений
    8,267
    Поблагодарили
    3050
    Поблагодарил
    3514
    Цитата Сообщение от RX1AG Посмотреть сообщение
    Это пожелание нужно к Вам отнести.
    Давайте по существу, "знаток антенн". Объясните, как работает GPA30? Нет, что сказать по теме? Так, идите отсюда лесом, изучайте теорию и практику...
    Вам не понять, по теме не поняли и я не смогу объяснить...
    Вы хам. Здесь вам не 6П3С...

  4. #49
    Координатор темы Аватар для RX4HX
    Регистрация
    03.02.2006
    Возраст
    52
    Сообщений
    18,822
    Поблагодарили
    9044
    Поблагодарил
    4799
    Цитата Сообщение от RX1AG Посмотреть сообщение
    как работает GPA30
    Опять же по собственному опыту как работает та антенна, произвотства Ульта г. Саратов: очень просто - на 20 м - катушка удлинняет ее до 1/4 длинны волны, на 10 м - отсекает вернюю часть, т.е. тут - 100% 1/4 длинны волны вертикал, на 15 м - катушка удлинняет ее до 2/3 длинны волны (помните что штырь на 40-ку еще имеет и хорошее ксв на 15 метров?). Если не ошибаюсь, именно такое объяснение мне дали производители этой антенны из Ультра.

    Прять же - здесь просто подобрано идеальное соотношение длинны частей антенны и количество витков катушки - ничего не понятного)))


    ... Вообще, всегда считал, что для нашей братии самое сложное попать на крышу. И если доступ на крышу есть, ставить I1WQR - это... как бы по мягче сказать... не правильно!)))

  5. #50
    Аватар для RX1AG
    Регистрация
    30.07.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    10,133
    Записей в дневнике
    5
    Поблагодарили
    2541
    Поблагодарил
    719
    Алексей, я Вас приветствую!
    90% радистов затруднены в доступе на крышу. Из 10% оставшихся 8 используют что-попадя.

    ------------------------------

    по теме

    Цитата Сообщение от RX4HX Посмотреть сообщение
    очень просто - на 20 м - катушка удлинняет ее до 1/4 длинны волны, на 10 м - отсекает вернюю часть, т.е. тут - 100% 1/4 длинны волны вертикал, на 15 м - катушка удлинняет ее до 2/3 длинны волны
    Мне непонятно, катушек всего 2. А отсекают-удлиняют на 3 бандах??. Не понятно...

    В конструкции антенны GPA30 присутствуют след элементы:
    2 трубки нижняя 241 см, верхняя 91 см суммарно 332 см
    труба трапа 35 см
    2 катушки: малая, большая.

    Напишите, какие по Вашему пониманию элементы, конкретно работают на диапазонах 10-15-20 м. И в каком качестве/удлиняют, отсекают/ ?

  6. #51
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    72
    Сообщений
    8,267
    Поблагодарили
    3050
    Поблагодарил
    3514
    Ну, вот и суть...
    Антены не будет никогда. Жаль - эфир потухнет

  7. #52
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,681
    Поблагодарили
    1048
    Поблагодарил
    8
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    Так это же сколько проволоки надо...
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    Модель - ужас...
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    Так делайте! Зачем терять время на форуме?!
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    Вам не понять, по теме не поняли и я не смогу объяснить... Вы хам. Здесь вам не 6П3С...
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    Ну, вот и суть... Антены не будет никогда. Жаль - эфир потухнет
    Это всё, что сказано им в этой технической теме.
    Возникает вопрос, что делает возможным его присутствие в теме
    (и вообще на форуме), кому нужна его хамоватая писанина здесь?

  8. #53
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    72
    Сообщений
    8,267
    Поблагодарили
    3050
    Поблагодарил
    3514
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Всё, что из металла, антенна, значит работает.
    Ответ x Ответить с цитированием x x Процитировать выделенный текст x xx x
    Отдохните, специалист по волновым каналам, вас никто не звал сюда.
    Впрочем, где вас только не встретишь - Век живи - век учись...
    НАДОЕЛ...

  9. #54
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,681
    Поблагодарили
    1048
    Поблагодарил
    8
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    Отдохните, специалист по волновым каналам, вас никто не звал сюда.
    Впрочем, где вас только не встретишь - Форум DL2KQ - Главная страница
    НАДОЕЛ...
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    Это всё, что ты выцепил из моих постов.
    Техники здесь не больше, чем тебя. НАДОЕЛ.
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    Только тебе ХАМУ, специалисту по хамству.
    ГДЕ ХОТЬ ОДНО СЛОВО В ТЕМУ?
    Видимо потому, что в теме вы хамите автору темы не дадите
    ему получить ответы, он обратился ко мне через скайп.
    Я наблюдал за темой, но ваше присутствие в ЛЮБОЙ теме
    исключает возможность обсуждения технических вопросов.

  10. #55
    модераптор Аватар для RX3X
    Регистрация
    18.12.2002
    Адрес
    Калуга-Город Герой!!
    Возраст
    57
    Сообщений
    27,256
    Записей в дневнике
    33
    Поблагодарили
    15246
    Поблагодарил
    1591
    RA0FOO & RZ6FE !!
    Уважаемые! Вас же предупреждали, что вы несете солидарную ответственность!
    Т.е. малейший намек на перепалку - ОБА отправляетесь в баню!
    73! Илья aka RX3X, bubble gum, ex RA3XE, UA0FBS, W3XXL
    "Займитесь же делом каким-нибудь, хватит прожигать ценный невосполнимый ресурс (время) на пустопорожние споры.. На "Чебурашку" сходите чтоли.."(с)RX3X
    Мои Альбомы

  11. #56
    Аватар для RX1AG
    Регистрация
    30.07.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    10,133
    Записей в дневнике
    5
    Поблагодарили
    2541
    Поблагодарил
    719
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    Антены не будет никогда.
    Не будем так категоричны, уважаемый...
    Она есть, и отлично работает... Эту антенну повторяют уже 50 лет!

    Укороченная антенна на 10-15-20 м впервые была описана QST W6HPH. К сожалению, она не попала в популярные издания по антеннам. Не могу найти эту заметку в старых журналах QST. Поисковик не выдает точную ссылку. Но западные радисты повторяли эту антенну в разных странах. PA3AFZ опубликовал в 1979 г. I1WQR в 2000 году... И еще были публикации в радио журналах Европы.
    Например, публикация PA3AYQ уже 2012 г. Очень подробно все описано, с фотками.

    ссылка ниже

    http://rx1ag.narod.ru/ANTENNAS/ant_10_15_20_PA3AYQ.pdf

    Все авторы указывают на простоту, хорошую повторяемость, компактность и хорошие эл параметры на диапазонах

  12. #57
    Координатор темы Аватар для RX4HX
    Регистрация
    03.02.2006
    Возраст
    52
    Сообщений
    18,822
    Поблагодарили
    9044
    Поблагодарил
    4799
    Цитата Сообщение от RX1AG Посмотреть сообщение
    2 катушки: малая, большая.
    Подождите! В антенне всего одна катушка - во всяком случае в антенне производства Саратова.
    ... Смотрю прведенную в посте 3 Вами схему GPA30 и вижу там тоже только ожин трап! Катушки - это по моему для согласования.

  13. #58
    Аватар для RX1AG
    Регистрация
    30.07.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    10,133
    Записей в дневнике
    5
    Поблагодарили
    2541
    Поблагодарил
    719
    Цитата Сообщение от RX4HX Посмотреть сообщение
    Смотрю прведенную в посте 3 Вами схему GPA30 и вижу там тоже только один трап! Катушки - это по моему для согласования.
    Алексей привет!

    По антенне GPA30 производства Саратова есть фотки разобранной антенны и "трапа". Спасибо RU4CS now R7CK
    Еще раз поясню. Этот "трап" нельзя назвать принятым термином ТРАП в смысле отсекающего, как это принято в темах о антеннах. Он несколько по иному устроен

    наружная труба трапа алюминий см фото

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_6293.jpg 
Просмотров:	15 
Размер:	770.4 Кб 
ID:	217766

    внутри него 2 катушки: малая, большая, отнесены друг от друга

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_6314.jpg 
Просмотров:	19 
Размер:	1.05 Мб 
ID:	217764



    Обратите внимание; катушки одеты на трубы, т.е. имеют металлич сердечник. Наружная труба "трапа" также расположена очень близко к виткам катушки. Концы катушкек соединены на наружную алюминиевую трубу трапа след образом.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	GPA30_trap.jpg 
Просмотров:	15 
Размер:	32.4 Кб 
ID:	217765

    Обратите внимание: наружная труба "трапа" также соединена с верхней-нижней трубами вертикала последовательно через катушки. Эта труба 35 см как бы участвует в излучении ВЧ.??
    Конденсаторов нет. Если только какие-то пространственные... Надеюсь, сейчас все понятно?

    повторю вопрос

    Мне непонятно, катушек всего 2. А отсекают-удлиняют/или не работают вовсе/ на 3 бандах??. Не понятно взаимодействие...

    В конструкции антенны GPA30 присутствуют след элементы:
    2-е трубки: нижняя 241 см, верхняя 91 см- суммарно 332 см
    труба трапа 35 см
    2 катушки: малая, большая.
    Малая катушка расположена к основанию/изолятору/.

    Напишите, какие по Вашему пониманию элементы, конкретно работают на диапазонах 10-15-20 м. И в каком качестве/удлиняют, отсекают/ ?

  14. #59
    Standart Power
    Регистрация
    12.09.2006
    Адрес
    Saratov
    Возраст
    63
    Сообщений
    353
    Поблагодарили
    107
    Поблагодарил
    20
    Цитата Сообщение от RX1AG Посмотреть сообщение
    Напишите, какие по Вашему пониманию элементы, конкретно работают на диапазонах 10-15-20 м. И в каком качестве/удлиняют, отсекают/ ?
    я бы трактовал так.
    Смотрим на схематичное изображение этого "трапа" справа на лево.
    тонкая труба справа образует с наружней трубой "трапа" конструктивный (пространственный) конденсатор, который вместе с правой катушкой образует первый трап.
    Частота его настройки - 28 МГц. Далее, наружная труба "трапа" образует линейный участок антенны до следующего трапа, который состоит из левой, большей катушки и конструктивного (пространственного) конденсатора из левой тонкой трубы и наружной трубы трапа. Это трап на 21. Меняя длины труб до и после трапов настраиваем антенну.
    Настройка самого "трапа" - подбор витков катушек, т.к. емкость конденсаторов уже задана конструкцией. Разве только играть длиной наружной трубы трапа. Тогда меняется линейный участок между трапами и емкости конденсаторов.
    или заглублением тонких труб относительно наружней, при условии, что катушки стоят на месте (на краях наружней трубы).
    Кстати, конструктив это позволяет, см. фото, концы катушек подключенные к тонким трубам подсоединены к металлическим кольцам, а кольца фиксируются к тонкой трубе.
    такова моя версия. не настаиваю на ее правильности.
    Кто б еще модель нарисовал ...

  15. #60
    Аватар для RX1AG
    Регистрация
    30.07.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    10,133
    Записей в дневнике
    5
    Поблагодарили
    2541
    Поблагодарил
    719
    Цитата Сообщение от RU4CS Посмотреть сообщение
    Далее, наружная труба "трапа" образует линейный участок антенны до следующего трапа, который состоит из левой, большей катушки и конструктивного (пространственного) конденсатора из левой тонкой трубы и наружной трубы трапа. Это трап на 21.
    Опять не совсем понятно...
    Давайте, поступим так: чтоб не путаться словесно, я исполнил эскиз GPA30

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	gpa_30_sar_01.jpg 
Просмотров:	11 
Размер:	33.2 Кб 
ID:	217772

    Условные обозначения:

    ИВ -излучатель верхний 91 см
    ИН -излучатель нижний 241 см
    КБ -катушка большая
    КМ -катушка малая
    ТР -"трап" или наружная труба "трапа"
    Дл TP - линейная длина трубы "трапа" 35 см
    C TP - пространственная емкость "трапа"/наружной трубы и катушки/

    примем след форму записи комбинации элементов, работающих на № диапазоне

    как пример: на диапазон № работают

    ИН+ Дл ТР+ С ТР+ ИВ =10м ... и т.д.

    ------------------------------------
    Напишите расклад компонентов по диапазонам в такой форме.


    Еще соображения
    1. Возможно, это ложное предположение, тем не менее...
    Полагаю, что здесь не всегда катушки работают как траповые. Трап должен иметь высокую добротность катушки, чтоб надежно "отсекать" не нужные банды.
    В случае GPA30 катушки имеют внутри металл трубки. Это снижение добротности. Снаружи труба "трапа" расположена очень близко к катушке, что еще более снижает добротность. Возможно, они работают как удлиняющие. Например на диапазоне 20м, где нужна макс линейная длина излучателя ... А в этом случае катушке не нужен пространственный конденсатор.
    2. Излучатели ИВ ИН имеют зажимы и позволяют настраивать длину секций.
    3. Интересно, на каком диапазоне нужно начинать настройку GPA30?
    Последовательность настройки I1WQR следующая: 21-14-28

Похожие темы

  1. Антенный разветвитель на три ТВ
    от maximpn в разделе Антенномания
    Ответов: 47
    Последнее сообщение: 24.05.2019, 16:34
  2. Антенна DL2KQ на НЧ диапазоны 13,5м
    от RL7G в разделе Антенны КВ
    Ответов: 103
    Последнее сообщение: 17.05.2016, 12:45
  3. Ответов: 200
    Последнее сообщение: 03.09.2013, 10:54
  4. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 23.06.2008, 21:41
  5. Ответов: 11
    Последнее сообщение: 25.06.2003, 13:54

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×