-
02.09.2018, 19:47 #46
- Регистрация
- 12.09.2006
- Адрес
- Saratov
- Возраст
- 63
- Сообщений
- 353
- Поблагодарили
- 107
- Поблагодарил
- 20
Пытаюсь. Посмотрите внимательно фото №№6276, 6279, 6287, 6308, 6341.
На 6276. Под ногой RU4CS хомут, который стягивает нижнюю трубу и трубу "трапа".
6279. Этот хомут снят и снята вся верхняя часть антенны.
6287. Идет разборка этой верхней части. Под пальцем правой руки RU4CS - хомут, который стягивает верхнюю трубу трапа и верхнюю (последнюю) трубу антенны.
Длина от верхнего края трапа (толстая труба) до конца верхней трубы примерно 95 см (см фото 6341).
Размеры нижней части, от изолятора до нижнего края трапа, не замеряли. На трубах были нацарапаны установочные отметки, по ним потом собирали. Но, то что длина около 2.4 м - очень похоже.
Длины труб трапа дают большую возможность настройки изменением длины.
Кроме меня на фото - Валерий UA4CGR. Фото делал Алексей R4CBA.
Снова повторюсь, на мой взгляд, переделать такой трап на другую комбинацию диапазонов - не тривиальная задача.
Но был бы благодарен тому, кто описал бы подробно такой вертикал на 40-30-20м.Последний раз редактировалось RU4CS; 02.09.2018 в 19:58.
Павел R4DK
-
02.09.2018, 20:35 #47
- Регистрация
- 30.07.2006
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Сообщений
- 10,133
- Записей в дневнике
- 5
- Поблагодарили
- 2541
- Поблагодарил
- 719
Валентин, RX1AG :: Посетите мои страницы -- https://rx1ag.narod.ru/ARCHIVES/AUDIO/audio_01.htm -- песни о радио
-
02.09.2018, 20:43 #48
- Регистрация
- 16.12.2010
- Адрес
- Ставрополь
- Возраст
- 72
- Сообщений
- 8,267
- Поблагодарили
- 3050
- Поблагодарил
- 3514
Последний раз редактировалось RZ6FE; 02.09.2018 в 20:48.
73! Александр.
NB! https://yadi.sk/d/G0vXbC_QNo-lnw
1. https://yadi.sk/i/d-EVzXdE3KNqGr
2. https://youtu.be/adNAU4EgL_c
3. https://youtu.be/ynZFj_aq4xo
-
02.09.2018, 21:47 #49
- Регистрация
- 03.02.2006
- Возраст
- 52
- Сообщений
- 18,822
- Поблагодарили
- 9044
- Поблагодарил
- 4799
Опять же по собственному опыту как работает та антенна, произвотства Ульта г. Саратов: очень просто - на 20 м - катушка удлинняет ее до 1/4 длинны волны, на 10 м - отсекает вернюю часть, т.е. тут - 100% 1/4 длинны волны вертикал, на 15 м - катушка удлинняет ее до 2/3 длинны волны (помните что штырь на 40-ку еще имеет и хорошее ксв на 15 метров?). Если не ошибаюсь, именно такое объяснение мне дали производители этой антенны из Ультра.
Прять же - здесь просто подобрано идеальное соотношение длинны частей антенны и количество витков катушки - ничего не понятного)))
... Вообще, всегда считал, что для нашей братии самое сложное попать на крышу. И если доступ на крышу есть, ставить I1WQR - это... как бы по мягче сказать... не правильно!)))Последний раз редактировалось RX4HX; 02.09.2018 в 21:51.
73 de RX4HX, Alexei, http://rx4hx.qrz.ru
Ant.: UW4HW, Pwr.: ~500 Wtts
-
02.09.2018, 22:55 #50
- Регистрация
- 30.07.2006
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Сообщений
- 10,133
- Записей в дневнике
- 5
- Поблагодарили
- 2541
- Поблагодарил
- 719
Алексей, я Вас приветствую!
90% радистов затруднены в доступе на крышу. Из 10% оставшихся 8 используют что-попадя.
------------------------------
по теме
Мне непонятно, катушек всего 2. А отсекают-удлиняют на 3 бандах??. Не понятно...
В конструкции антенны GPA30 присутствуют след элементы:
2 трубки нижняя 241 см, верхняя 91 см суммарно 332 см
труба трапа 35 см
2 катушки: малая, большая.
Напишите, какие по Вашему пониманию элементы, конкретно работают на диапазонах 10-15-20 м. И в каком качестве/удлиняют, отсекают/ ?Последний раз редактировалось RX1AG; 02.09.2018 в 23:03.
Валентин, RX1AG :: Посетите мои страницы -- https://rx1ag.narod.ru/ARCHIVES/AUDIO/audio_01.htm -- песни о радио
-
02.09.2018, 23:40 #51
- Регистрация
- 16.12.2010
- Адрес
- Ставрополь
- Возраст
- 72
- Сообщений
- 8,267
- Поблагодарили
- 3050
- Поблагодарил
- 3514
Ну, вот и суть...
Антены не будет никогда. Жаль - эфир потухнет73! Александр.
NB! https://yadi.sk/d/G0vXbC_QNo-lnw
1. https://yadi.sk/i/d-EVzXdE3KNqGr
2. https://youtu.be/adNAU4EgL_c
3. https://youtu.be/ynZFj_aq4xo
-
02.09.2018, 23:44 #52
- Регистрация
- 26.03.2008
- Адрес
- Пятигорск
- Сообщений
- 4,681
- Поблагодарили
- 1048
- Поблагодарил
- 8
http://ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.
-
03.09.2018, 00:25 #53
- Регистрация
- 16.12.2010
- Адрес
- Ставрополь
- Возраст
- 72
- Сообщений
- 8,267
- Поблагодарили
- 3050
- Поблагодарил
- 3514
Отдохните, специалист по волновым каналам, вас никто не звал сюда.
Впрочем, где вас только не встретишь - Век живи - век учись...
НАДОЕЛ...Последний раз редактировалось RZ6FE; 03.09.2018 в 01:39.
73! Александр.
NB! https://yadi.sk/d/G0vXbC_QNo-lnw
1. https://yadi.sk/i/d-EVzXdE3KNqGr
2. https://youtu.be/adNAU4EgL_c
3. https://youtu.be/ynZFj_aq4xo
-
03.09.2018, 01:49 #54
- Регистрация
- 26.03.2008
- Адрес
- Пятигорск
- Сообщений
- 4,681
- Поблагодарили
- 1048
- Поблагодарил
- 8
http://ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.
-
03.09.2018, 01:57 #55
- Регистрация
- 18.12.2002
- Адрес
- Калуга-Город Герой!!
- Возраст
- 57
- Сообщений
- 27,256
- Записей в дневнике
- 33
- Поблагодарили
- 15246
- Поблагодарил
- 1591
RA0FOO & RZ6FE !!
Уважаемые! Вас же предупреждали, что вы несете солидарную ответственность!
Т.е. малейший намек на перепалку - ОБА отправляетесь в баню!73! Илья aka RX3X, bubble gum, ex RA3XE, UA0FBS, W3XXL
"Займитесь же делом каким-нибудь, хватит прожигать ценный невосполнимый ресурс (время) на пустопорожние споры.. На "Чебурашку" сходите чтоли.."(с)RX3X
Мои Альбомы
-
03.09.2018, 11:44 #56
- Регистрация
- 30.07.2006
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Сообщений
- 10,133
- Записей в дневнике
- 5
- Поблагодарили
- 2541
- Поблагодарил
- 719
Не будем так категоричны, уважаемый...
Она есть, и отлично работает... Эту антенну повторяют уже 50 лет!
Укороченная антенна на 10-15-20 м впервые была описана QST W6HPH. К сожалению, она не попала в популярные издания по антеннам. Не могу найти эту заметку в старых журналах QST. Поисковик не выдает точную ссылку. Но западные радисты повторяли эту антенну в разных странах. PA3AFZ опубликовал в 1979 г. I1WQR в 2000 году... И еще были публикации в радио журналах Европы.
Например, публикация PA3AYQ уже 2012 г. Очень подробно все описано, с фотками.
ссылка ниже
http://rx1ag.narod.ru/ANTENNAS/ant_10_15_20_PA3AYQ.pdf
Все авторы указывают на простоту, хорошую повторяемость, компактность и хорошие эл параметры на диапазонахПоследний раз редактировалось RX1AG; 03.09.2018 в 11:53.
Валентин, RX1AG :: Посетите мои страницы -- https://rx1ag.narod.ru/ARCHIVES/AUDIO/audio_01.htm -- песни о радио
-
03.09.2018, 16:05 #57
- Регистрация
- 03.02.2006
- Возраст
- 52
- Сообщений
- 18,822
- Поблагодарили
- 9044
- Поблагодарил
- 4799
73 de RX4HX, Alexei, http://rx4hx.qrz.ru
Ant.: UW4HW, Pwr.: ~500 Wtts
-
03.09.2018, 19:00 #58
- Регистрация
- 30.07.2006
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Сообщений
- 10,133
- Записей в дневнике
- 5
- Поблагодарили
- 2541
- Поблагодарил
- 719
Алексей привет!
По антенне GPA30 производства Саратова есть фотки разобранной антенны и "трапа". Спасибо RU4CS now R7CK
Еще раз поясню. Этот "трап" нельзя назвать принятым термином ТРАП в смысле отсекающего, как это принято в темах о антеннах. Он несколько по иному устроен
наружная труба трапа алюминий см фото
внутри него 2 катушки: малая, большая, отнесены друг от друга
Обратите внимание; катушки одеты на трубы, т.е. имеют металлич сердечник. Наружная труба "трапа" также расположена очень близко к виткам катушки. Концы катушкек соединены на наружную алюминиевую трубу трапа след образом.
Обратите внимание: наружная труба "трапа" также соединена с верхней-нижней трубами вертикала последовательно через катушки. Эта труба 35 см как бы участвует в излучении ВЧ.??
Конденсаторов нет. Если только какие-то пространственные... Надеюсь, сейчас все понятно?
повторю вопрос
Мне непонятно, катушек всего 2. А отсекают-удлиняют/или не работают вовсе/ на 3 бандах??. Не понятно взаимодействие...
В конструкции антенны GPA30 присутствуют след элементы:
2-е трубки: нижняя 241 см, верхняя 91 см- суммарно 332 см
труба трапа 35 см
2 катушки: малая, большая.
Малая катушка расположена к основанию/изолятору/.
Напишите, какие по Вашему пониманию элементы, конкретно работают на диапазонах 10-15-20 м. И в каком качестве/удлиняют, отсекают/ ?Последний раз редактировалось RX1AG; 03.09.2018 в 19:38.
Валентин, RX1AG :: Посетите мои страницы -- https://rx1ag.narod.ru/ARCHIVES/AUDIO/audio_01.htm -- песни о радио
-
03.09.2018, 20:25 #59
- Регистрация
- 12.09.2006
- Адрес
- Saratov
- Возраст
- 63
- Сообщений
- 353
- Поблагодарили
- 107
- Поблагодарил
- 20
я бы трактовал так.
Смотрим на схематичное изображение этого "трапа" справа на лево.
тонкая труба справа образует с наружней трубой "трапа" конструктивный (пространственный) конденсатор, который вместе с правой катушкой образует первый трап.
Частота его настройки - 28 МГц. Далее, наружная труба "трапа" образует линейный участок антенны до следующего трапа, который состоит из левой, большей катушки и конструктивного (пространственного) конденсатора из левой тонкой трубы и наружной трубы трапа. Это трап на 21. Меняя длины труб до и после трапов настраиваем антенну.
Настройка самого "трапа" - подбор витков катушек, т.к. емкость конденсаторов уже задана конструкцией. Разве только играть длиной наружной трубы трапа. Тогда меняется линейный участок между трапами и емкости конденсаторов.
или заглублением тонких труб относительно наружней, при условии, что катушки стоят на месте (на краях наружней трубы).
Кстати, конструктив это позволяет, см. фото, концы катушек подключенные к тонким трубам подсоединены к металлическим кольцам, а кольца фиксируются к тонкой трубе.
такова моя версия. не настаиваю на ее правильности.
Кто б еще модель нарисовал ...Последний раз редактировалось RU4CS; 03.09.2018 в 20:34.
Павел R4DK
-
03.09.2018, 21:25 #60
- Регистрация
- 30.07.2006
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Сообщений
- 10,133
- Записей в дневнике
- 5
- Поблагодарили
- 2541
- Поблагодарил
- 719
Опять не совсем понятно...
Давайте, поступим так: чтоб не путаться словесно, я исполнил эскиз GPA30
Условные обозначения:
ИВ -излучатель верхний 91 см
ИН -излучатель нижний 241 см
КБ -катушка большая
КМ -катушка малая
ТР -"трап" или наружная труба "трапа"
Дл TP - линейная длина трубы "трапа" 35 см
C TP - пространственная емкость "трапа"/наружной трубы и катушки/
примем след форму записи комбинации элементов, работающих на № диапазоне
как пример: на диапазон № работают
ИН+ Дл ТР+ С ТР+ ИВ =10м ... и т.д.
------------------------------------
Напишите расклад компонентов по диапазонам в такой форме.
Еще соображения
1. Возможно, это ложное предположение, тем не менее...
Полагаю, что здесь не всегда катушки работают как траповые. Трап должен иметь высокую добротность катушки, чтоб надежно "отсекать" не нужные банды.
В случае GPA30 катушки имеют внутри металл трубки. Это снижение добротности. Снаружи труба "трапа" расположена очень близко к катушке, что еще более снижает добротность. Возможно, они работают как удлиняющие. Например на диапазоне 20м, где нужна макс линейная длина излучателя ... А в этом случае катушке не нужен пространственный конденсатор.
2. Излучатели ИВ ИН имеют зажимы и позволяют настраивать длину секций.
3. Интересно, на каком диапазоне нужно начинать настройку GPA30?
Последовательность настройки I1WQR следующая: 21-14-28Последний раз редактировалось RX1AG; 03.09.2018 в 23:14.
Валентин, RX1AG :: Посетите мои страницы -- https://rx1ag.narod.ru/ARCHIVES/AUDIO/audio_01.htm -- песни о радио
Социальные закладки