Страница 1 из 8 12345678 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 119

Тема: Кто в теме - под какими углами приходят yankee на 20 и 40 метров?

  1. #1
    Коротковолновик
    Регистрация
    02.12.2011
    Возраст
    59
    Сообщений
    296
    Поблагодарили
    135
    Поблагодарил
    113

    Кто в теме - под какими углами приходят yankee на 20 и 40 метров?

    Кто в теме - под какими углами приходят американцы на 20 и 40 метров?
    P.S. Я так понимаю, что толерантность побеждает.... Скоро негра негром не назовешь уже.....


  2. #2
    Начинающий Аватар для R2AUK
    Регистрация
    09.01.2019
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    74
    Поблагодарили
    29
    Поблагодарил
    81
    Вот на такую дельту в эти выходные проводил QSO с корреспондентом недалеко от Вашингтона (7900 км) https://forum.qrz.ru/40-antenny-kv/4...voy-delty.html - 20 метров, PSK31. В противоположную сторону на то же расстояние стабильно отвечает Япония. Но углы не мерил

  3. #3
    Мастер
    Регистрация
    01.03.2009
    Сообщений
    680
    Поблагодарили
    306
    Поблагодарил
    26
    Цитата Сообщение от UA4LCH Посмотреть сообщение
    Кто в теме - под какими углами приходят американцы на 20 и 40 метров?
    Если Дельта, то градусов 30, а если двойной квадрат то под 90.
    А вообще на жизнь легче смотреть под углом 40 градусов.

  4. #4
    Элита Аватар для RX4CD
    Регистрация
    02.01.2009
    Адрес
    LO22qh SA-43
    Возраст
    61
    Сообщений
    8,200
    Поблагодарили
    3965
    Поблагодарил
    1906
    Цитата Сообщение от UA4LCH Посмотреть сообщение
    под какими углами приходят американцы на 20 и 40 метров?
    Этот угол может меняться неоднократно за очень короткое время. Все зависит от прохождения. Меняется не только угол , но и направление и поляризация.
    Почему? Потому, что угол падения равен углу отражения. И от чего, от каких неоднородностей под какими углами отражается сигнал в ионосфере, одному Создателю известно. А может и ему не известно.

  5. #5
    Экстра-класс Аватар для RK1NA
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Петрозаводск
    Возраст
    72
    Сообщений
    4,520
    Поблагодарили
    1612
    Поблагодарил
    928
    Цитата Сообщение от R3LO Посмотреть сообщение
    а если двойной квадрат то под 90.
    90 : 2 = 45.
    Следовательно для тройного квадрата угол будет 135 градусов.

  6. #6
    Элита Аватар для RX4CD
    Регистрация
    02.01.2009
    Адрес
    LO22qh SA-43
    Возраст
    61
    Сообщений
    8,200
    Поблагодарили
    3965
    Поблагодарил
    1906
    Цитата Сообщение от RK1NA Посмотреть сообщение
    Следовательно для тройного квадрата угол будет 135 градусов
    А чё гадать-то? Надо, во время прохода, залезть на крышу, наклонить или задрать в зенит антенну и по максимуму громкости измерить этот, будь неладен, угол! ))

  7. #7
    Коротковолновик
    Регистрация
    02.12.2011
    Возраст
    59
    Сообщений
    296
    Поблагодарили
    135
    Поблагодарил
    113
    "Виды комментариев, смысл которых мне не доступен, как и специфика умственных процессов их авторов.
    Пост: Траблы с фотиком, Sony CyberShot DSC 17. При включении экран зависает. Подскажите проверенный сервисный цент в Москве.
    Коменты, в произвольном порядке степеней неадеквата:
    - А вот у меня Кэнон, ни разу не ломался!
    - Что такое Sony dsc 17???
    - У меня тоже сломался фотик. Рыдаю целыми днями и жру-жру-жру.
    - У меня сломался холодильник! Где можно найти хорошего мастера?
    - Вы .... в Москве своей зажрались уже!"

    Вопрос то был достаточно точно сформулирован - для чего весь этот стёб? Я,понимаю, что скучно, но все же...

  8. #8
    Мастер Аватар для RL6M
    Регистрация
    27.04.2006
    Возраст
    45
    Сообщений
    718
    Поблагодарили
    545
    Поблагодарил
    166
    Цитата Сообщение от UA4LCH Посмотреть сообщение
    Вопрос то был достаточно точно сформулирован - для чего весь этот стёб? Я,понимаю, что скучно, но все же...
    Алексей, этот стеб потому что вопрос странноват.

    Я думал, вы то должны знать почему на больших контест-станциях ставят стеки в 3 этажа на 20-ку (40-ку) с направлением на USA.

    Коммутация стека позволяет включить определенное количество антенн (1, 2, 3, или суммы 1+2, 2+3 или все 1+2+3) в зависимости от того какой угол прихода сигнала... Ну и усиление дает конечно.

    RX4CD правильно написал, это значение случайно. Можно, конечно, собрать статистику, но тогда лучше это спрашивать не на форуме, а операторов больших станций
    как в основном они включают стеки на USA?

    Тимофей
    Последний раз редактировалось RL6M; 02.04.2019 в 09:59.
    Работа в FT8 - это не установление связи, а внесение своего позывного в лог DX. :-)

  9. #9
    Экстра-класс Аватар для UA4HLQ
    Регистрация
    04.03.2006
    Адрес
    Самара
    Возраст
    63
    Сообщений
    3,153
    Поблагодарили
    1396
    Поблагодарил
    269
    Цитата Сообщение от UA4LCH Посмотреть сообщение
    Кто в теме - под какими углами приходят американцы на 20 и 40 метров?
    На одной контрольной станции видел в работе прибор, который индицировал на экране угол прихода сигнала коротковолновой радиостанции. К моему удивлению, угол хаотически менялся от 50 до 10 градусов. Видимо, по этой причине стеки из нескольких антенн не всегда показывают ожидаемую эффективность. При их применении лучше иметь возможность отключать лишние этажи и работать только на один. Конечно, к УКВ это не относится.
    Последний раз редактировалось UA4HLQ; 02.04.2019 в 10:08.
    "Суди, дружок, не свыше сапога!" (с)
    Моя фантастика:
    http://samlib.ru/p/podolxskij_w_a/

  10. #10
    Элита Аватар для R3MM
    Регистрация
    20.09.2005
    Адрес
    Ярославль, Россия
    Возраст
    72
    Сообщений
    6,494
    Поблагодарили
    2680
    Поблагодарил
    2434
    Цитата Сообщение от UA4LCH Посмотреть сообщение
    Вопрос то был достаточно точно сформулирован - для чего весь этот стёб?
    Какой вопрос - такие ответы. ))))))
    Если серьёзно, то интересующий вас угол зависит от высоты отражающего ионизационного слоя F и его интенсивности, которые в течении суток изменяются, соответственно изменяется и угол. Как пишут в учебниках высота ионизационных слоёв зависит от освещённости Солнцем которая в течении суток и времени года естественно разная.

    Название: F.png
Просмотров: 556

Размер: 162.2 Кб

    Цитата Сообщение от RL6M Посмотреть сообщение
    лучше это спрашивать не на форуме, а операторов больших станций
    Ещё лучше читать умные книжки, которые называются Учебник, ведь его назначение учить.

  11. #11
    Коллега
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    село Никульчино KI-38, град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,065
    Поблагодарили
    569
    Поблагодарил
    1007
    Считается, что с угла менее 6 градусов пространственная волна до нас не доходит, она прежде будет поглощена поверхностью земли. Значит, это нижний предел. Верхний предел получается при таком угле места, на котором частота близка к МПЧ для данного угла в данный момент. При этом восходящий луч в ионосфере преломляется под таким углом, что далее продолжает "скользить" вдоль "верхней" стенки ионосферного волновода с минимальным затуханием. Но это уже аномальное распространение.

    Если не рассчитывать на аномальные случайности, то нужно ориентироваться на те углы, которые будут давать наименьшее количество скачков. Это нужно смотреть уже по конкретной трассе.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	img-JvTNMU.png 
Просмотров:	2 
Размер:	9.5 Кб 
ID:	231331

  12. #12
    Элита Аватар для RX4CD
    Регистрация
    02.01.2009
    Адрес
    LO22qh SA-43
    Возраст
    61
    Сообщений
    8,200
    Поблагодарили
    3965
    Поблагодарил
    1906
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Считается, что с угла менее 6 градусов пространственная волна до нас не доходит, она прежде будет поглощена поверхностью земли. Значит, это нижний предел. Верхний предел получается при таком угле места, на котором частота близка к МПЧ для данного угла в данный момент. При этом восходящий луч в ионосфере преломляется под таким углом, что далее продолжает "скользить" вдоль "верхней" стенки ионосферного волновода с минимальным затуханием. Но это уже аномальное распространение.

    Если не рассчитывать на аномальные случайности, то нужно ориентироваться на те углы, которые будут давать наименьшее количество скачков. Это нужно смотреть уже по конкретной трассе.
    Все это теория. А как там на практике - никто знать не может! В течении одной QSO этот угол может меняться несколько раз. На слух это будет как QSB.

  13. #13
    Мастер Аватар для UA0WY
    Регистрация
    14.05.2003
    Возраст
    65
    Сообщений
    759
    Поблагодарили
    451
    Поблагодарил
    360
    Особенно интересно, когда начинаешь сравнивать между собой ( диапазон 20м) антенны разной поляризации.
    Сигнал очень сильно меняется за время переключения.
    Это говорит о изменении максимума амплитуды сигнала в угле прихода...
    Вс не очень просто.

  14. #14
    Коллега
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    село Никульчино KI-38, град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,065
    Поблагодарили
    569
    Поблагодарил
    1007
    Цитата Сообщение от RX4CD Посмотреть сообщение
    Все это теория.
    Практика без теории слепа.

    Одной из причин QSB является интерференция нескольких лучей в точке приёма. При правильном применении направленной антенны с фазируемым вертикальным лепестком мы выделяем из нескольких лучей самый мощный, давим остальные лучи и тем самым уменьшаем QSB. Другой метод борьбы с интерференционными QSB - разнесенный приём на две антенны и два приёмника со сложением сигналов на низкой частоте.

    Про поляризационные замирания написано выше. Поляризация нисходящего луча эллиптическая, с медленно меняющимся по случайному закону отношением полуосей. Поэтому в один момент времени может лучше принимать горизонтальная антенна, в другой момент - вертикальная. От поляризационных замираний поможет приёмная антенна круговой поляризации.

    Сами по себе трассы распространения лучей достаточно устойчивы, и несколько раз меняться в течение QSO никак не могут. Может меняться в течение QSO поляризация каждого луча, а также фазовые соотношения между разными лучами.

  15. #15
    Элита Аватар для R3MM
    Регистрация
    20.09.2005
    Адрес
    Ярославль, Россия
    Возраст
    72
    Сообщений
    6,494
    Поблагодарили
    2680
    Поблагодарил
    2434
    Цитата Сообщение от RX4CD Посмотреть сообщение
    А как там на практике - никто знать не может!
    Тогда Вы откуда это знаете?

    Цитата Сообщение от RX4CD Посмотреть сообщение
    В течении одной QSO этот угол может меняться несколько раз
    Всё давно исследовано и описано, в профессиональной связи (это когда надёжная связь нужна в течении 24 часов и 365 дней в году) есть специальные станции для зондирования ионосферы и определения наилучших частот для радиосвязи на КВ, просто радиолюбители этого не касаются. Нам интересны связи носящие случайный характер и мы от этого тащимся.

Похожие темы

  1. Ответов: 4
    Последнее сообщение: 17.03.2017, 23:39
  2. Для ОКСВА: кто в теме, тот поймет
    от UT0IG в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 08.04.2011, 01:57
  3. Антенна полевого дня HB-9, для диапазона 20 и 40 м
    от ANTENNAITALIA в разделе Антенны КВ
    Ответов: 40
    Последнее сообщение: 22.07.2008, 23:29
  4. Длина плеч Inverted V на 80 и 40 метров?
    от UA1ATI в разделе Антенны КВ
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 30.09.2007, 21:48
  5. Если кто в курсе, подскажите как изменит...
    от в разделе Компьютеры и сети
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 16.10.2001, 19:00

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика