Луч (вертикал) на 160м

[RN1QA]

Ваша антенна вполне рабочий вариант,но не грамотно сконструированный.Проложив второй радиал(симметричный),вы не будете терять 50% мощности на обогрев земли.Верхнее плечо(луч) и нижнее(радиал),при параллельном расположении будут работать,как двухпроводная линия,вернее не будут работать, т.к. их излучение будет взаимно компенсироваться.Просто верхний провод надо увести от нижнего(их)радиалов,(в идеале расположить перпендикулярно)и будет у вас вертикал с V и H поляризацией одновременно.При чем MAX. тока будет излучаться вертикальным участком,ну и немного по горизонту,что часто бывает полезным.Хотя на конце луча нет тока(нет потерь на излучение),но есть связь (по полю) с землей,то что бы уменьшить ее влияние на резонансы от погодных условий(разная проводимость почвы),надо конец луча поднимать как можно выше от земли.P.S. У Деволдера 4Q как раз и есть из нессиметричных полуволновых диполей и со-но с потерями на обогрев земли,конструктивно-это простейший вариант направленной антенны.

[UR5FIL]

Попробуем с двумя. Придется пустить по периметру забора. Посмотрим, что получится.

Есть ли смысл устилать землю радиалами, если они не подсоединены к антенне, ни к металлическому забору, ни к трансиверу?

Что можно еще сделать, чтобы повысить эффективность антенны на прием, передачу, не наращивая мачты, не выходя за пределы участка 20 x 30?

[RN6L]

Есть ли смысл устилать землю радиалами, если они не подсоединены к антенне, ни к металлическому забору, ни к трансиверу?

Ну к трансиверу обычно они все таки присоединены через оплетку кабеля.... Смысл устилания земли радиалами в создании как можно большей емкости между ними с Землей-матушкой, которая является второй половиной антенны.

[RN1QA]

У вертикала 1/4L,R вх. 36 ом.Все что больше-это потери в радиалах(земле).В вашем случае с учетом влияния земли на горизонтальную часть R наверняка другое. В случае использования радиалов на земле есть способ,но трудоемкий.Сначала замеряете R вх. с 2 радиалами(необходимый минимум)и далее добавляете по 2 шт. симметрично,до результата когда R перестанет уменьшатся.Верный способ для отдельно взятого QTH.Реком. от ON4UN.

[EW4M]

P.S. У Деволдера 4Q как раз и есть из нессиметричных полуволновых диполей и со-но с потерями на обогрев земли,конструктивно-это простейший вариант направленной антенны.

У ON4UN как раз с потерями все нормально. У него для поддержки 4SQ используется мачта-вертикал 160м диапазона, под которой 250 противовесов от 18 до 75 метров.

[RN1QA]

Уважаемый,прежде чем ссылаться на кого-то,неплохо бы прочесть и даже не всю книгу,а хотя бы две главы про антенные решетки,а заодно и посмотреть рисунки.Как только найдете картинку про изогнутые диполя(INV L) в кол-ве 4 шт. на диапаз. 80м.(переключаемые по направлениям),тут же и прочитайте эту страничку,а потом поговорим 73.

[UR5FIL]

У вертикала 1/4L,R вх. 36 ом.Все что больше-это потери в радиалах(земле).В вашем случае с учетом влияния земли на горизонтальную часть R наверняка другое. В случае использования радиалов на земле есть способ,но трудоемкий.Сначала замеряете R вх. с 2 радиалами(необходимый минимум)и далее добавляете по 2 шт. симметрично,до результата когда R перестанет уменьшатся.Верный способ для отдельно взятого QTH.Реком. от ON4UN.

Спасибо, что обратили внимание.

То - что cправедливо для радиалов на земле, будет и справедливо для поднятых над землей радиалов.

Для того, чтобы максимально изолировать утечку на землю, необходимо минимум два радиала (фактически низкорасположенный над землей диполь, который необходимо настроить как диполь в резонанс, а потом уже подключать к вертикальному излучателю - Г-антенне). Способы повысить здесь эффективность - поднимать этот "диполь" как можно выше от земли и токонесущих предметов на земле (в идеале для 160 метров минимум на 5 метров).

Единственное, что отличается от Ваших рекомендаций - это расположение горизонтальной части Г антенны относительно направления радиалов. Вы рекомендуете - перпендикулярно. W8JI - параллельно, над радиалом.

"Parallel Antenna's Horizontal Element Areas

With antennas like T's or L's, orient a counterpoise parallel and directly below horizontal antenna wires."

[RN1QA]

По роводу радиалов,вопрос спорный.Дело в том,что радиалы-это просто второе плечо диполя,которое настроено в резонанс и не излучает,т.е достигнуто макс.кпд антенны.Именно антенны т.е. самого излучателя.На этом все преимущество резонансных радиалов и заканчивается. В книге ON4UN приводится пример из практики военных из NA,которые проводили практические эксперименты с разными системами заземления.Проверялась эффективность антенны с резонансными радиалами(разного количества) и с радиалами лежащими на земле в кол-ве 120 шт.Замерялась напряженность поля в большом количестве точек и на разных расстояниях,победили радиалы на земле.Причина в том что мощность излучения практически не просачивалась в землю,а тратилась на излучение,а у резонансных хоть КПД был выше,но энергия сквозь радиалы терялась в земле.

[UR5FIL]

По поводу радиалов,вопрос спорный.Дело в том,что радиалы-это просто второе плечо диполя,которое настроено в резонанс и не излучает,т.е достигнуто макс.кпд антенны.Именно антенны т.е. самого излучателя.На этом все преимущество резонансных радиалов и заканчивается.

Не знаю, у какой антенны будет преимущество, если у нас провода на 4, на 2 или всего на 1 радиал. У той, у которой радиалы лежат на земле или у той, у которой подняты над землей?

Нужно исходить из реалий. У ТС нет возможности разместить 120 радиалов в четверть волны и более, нет возможности установить полноразмерный вертикал в 40 метров высотой - какие будут наилучшие решения?

Ставить "молниеотвод" в 10 метров над крышей и заводить его в деревянный домик?

Или все же постараться отвести излучатель в сторону от домика?

[R0SBD]

Заземление надо ставить в низу антенны, и делать щиток с переключателем. Антенна не работает, переключателем заземляем антенну. В работу - отключаем от антенны заземление. По поводу что лучше, у Гончаренко есть хорошая статья по этому поводу. Как я припоминаю, лучше всего да или 120 радиалов, или после идет четыре четвертьволновых радиала, приподнятых над землей, как я понял при прочтении той статьи.. Хотя у него же написано что можно делать радиалы и короче четвертьволны, и штук 10 скажем. Все индивидуально. Статью ту найдите, почитайте.. Все будет работать. Что-то лучше, что-то похуже. Но когда нет возможности сделать лучше, надо искать свой компромисс, который будет индивидуален..

[R9LV]

написано еще в прошлом веке во всякой радиолюбительской литературе

Василий, я всё это знаю, 50 лет в эфире и образование позволяет, и аттенюатор -18 дБ включён (почти постоянно, шумит город), я ж про то как в ЭТОМ месте работаю,, а не о том где лучше . Всё ж написано было - не могу поставить лучше, не могу переехать - живу тут. Пользуюсь пока тем что есть, и делюсь опытом. Как то так. Не спорю, учусь, общаюсь учу. Спасибо

[UR5FIL]

Заземление надо ставить в низу антенны, и делать щиток с переключателем. Антенна не работает, переключателем заземляем антенну. В работу - отключаем от антенны заземление. По поводу что лучше, у Гончаренко есть хорошая статья по этому поводу. Как я припоминаю, лучше всего да или 120 радиалов, или после идет четыре четвертьволновых радиала, приподнятых над землей, как я понял при прочтении той статьи.. Хотя у него же написано что можно делать радиалы и короче четвертьволны, и штук 10 скажем. Все индивидуально. Статью ту найдите, почитайте.. Все будет работать. Что-то лучше, что-то похуже. Но когда нет возможности сделать лучше, надо искать свой компромисс, который будет индивидуален..

Если антенный провод или сама мачта касается или близко к деревянным конструкциям домика - то переключение внизу может не помочь.

По количеству радиалов - три условия необходимо выполнить:

1) Как можно больше
2) Как можно выше
3) Изолировать утечку на землю через коаксиал (на это обычно не обращают внимание)

Дал ссылку в предыдущем сообщении. Похоже нерабочую. W8JI

->Скрытый текст<-

There are three ways to reduce earth losses near a counterpoise:

*The counterpoise can be made larger, with multiple cross wires. This allows fields to spread, rather than concentrate in lossy earth

*The counterpoise can be elevated some height above from earth. This also allows fields to spread, rather than concentrate in lossy earth

*All earth paths, including the feed line, must be isolated or insulated from the counterpoise. This prevents conducted currents from directly entering lossy soil

[UA4-094-725]

По роводу радиалов,вопрос спорный.

Радиал- ненастроенный проводник, лежащий на земле. Располагается по возможности радиально, металлизируя подстилающую поверхность.
Противовес- настроенный проводник, приподнятый над землёй. Может располагаться не радиально от излучателя.
Если что...

[RN1QA]

Да,а я раньше думал,что радиал от слова радиально,радиус и про подстилающую поверхность не знал.А противовес,это то что висит напротив,а то что это именно провод,да еще настроенный тоже не знал.И как это может располагаться не радиально,это как?Алкоголик и пьяница отличаются не кол-вом випитого,а тем что находятся на разных континентах.Радиал это на каком наречии,может подскажите.

[UA4-094-725]

как это может располагаться не радиально

Линейно. Вторая половина диполя и есть противовес, расположенный линейно. Радиально- это из точки по радиусу. Вертикальный излучатель представляет собой точку для плоскости радиуса.
Надеюсь, понятно, почему сегменты S-метра трансивера в эфире называют "кубиками"?
Мне нет. Я вижу прямоугольники на дисплее.