-
06.03.2020, 14:31 #16
- Регистрация
- 23.10.2010
- Адрес
- Самара
- Возраст
- 57
- Сообщений
- 719
- Поблагодарили
- 326
- Поблагодарил
- 416
-
06.03.2020, 17:05 #17
- Регистрация
- 22.01.2003
- Адрес
- пос. Керчикский, Россия
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 12,626
- Поблагодарили
- 5294
- Поблагодарил
- 198
Примерно в той же главе книги ON4UN (кажется чуть выше) нарисованы 2 треугольника с вертикальной поляризацией. Там еще проще. Элементы одинаковые, коммутация в центре бума (на мачте). Разомкнутый кусок кабеля до пассивной рамки служит индуктивностью, удлиняющей ее до рефлектора.
73! Василий, ex RZ6MX
-
06.03.2020, 18:23 #18
- Регистрация
- 23.03.2005
- Адрес
- Орёл
- Возраст
- 68
- Сообщений
- 749
- Поблагодарили
- 166
- Поблагодарил
- 121
Последний раз редактировалось RA3E; 06.03.2020 в 18:26.
RA3E aka RA3EK :: Ex: UA0QHA Александр!
-
06.03.2020, 19:58 #19
- Регистрация
- 10.12.2011
- Адрес
- Белоозёрский
- Сообщений
- 7,489
- Поблагодарили
- 5146
- Поблагодарил
- 6759
Игорь, добрый день. Активное питание директора делалось только для реализации реверса.
Сам директор нужен только для расширения полосы.
Нормальное подавление тыла получается под углами около 5 -10 градусов. Если не лень, посмотрите вручную, или сделайте обманку для ММАНы в виде ложной составной земли. ДН практически нечем не отличается от ДН HB9CV. Усиление тоже.
Усиление в свободном пространстве у таких антенн ( с коротким бумом и, соответственно, с большим влиянием зеркального отражения в надире ) получается эквивалентным при условии, что на этой частоте такая же форма ДН в "горизонтальной плоскости", как и с учётом влияния земли.
Не зря автор ММАНы ( Mamoto Mori ) не рассчитывает усиление относительно диполя над реальной землёй.73! Владимир, RJ3FF.
-
06.03.2020, 20:17 #20
- Регистрация
- 11.10.2009
- Адрес
- Самара
- Возраст
- 59
- Сообщений
- 3,448
- Поблагодарили
- 1441
- Поблагодарил
- 1001
Усиление я смотрел в космосе...
Ну да Бог с ней...
Всё равно мачт 42м мало у кого есть.Игорь (RW4HFN)
-
06.03.2020, 21:14 #21
- Регистрация
- 10.12.2011
- Адрес
- Белоозёрский
- Сообщений
- 7,489
- Поблагодарили
- 5146
- Поблагодарил
- 6759
А я и имел ввиду, что, если в космосе добиться нормальной ДН ( с подавленным тылом, либо с "хвостиком " с тыла), то и получим те самые 4,0 - 4,2 дБд, что и у нормальных двух элементов.
Ведь "бум" у неё , как у двух элементов, а третий нужен только, чтобы расширить полосу.
Везёт же им , этим хулиганам :-)73! Владимир, RJ3FF.
-
07.03.2020, 15:32 #22
- Регистрация
- 26.10.2011
- Возраст
- 50
- Сообщений
- 303
- Поблагодарили
- 259
- Поблагодарил
- 323
Она работать не будет.
Создатель этой "антенны" не учел, что диполя сильно влияют друг на друга и имеют взаимное сопротивление.
Для того, что бы эта антенна заработала, при указанных размерах диполей и расстояния между ними, от диполей должны идти одинаковые коаксиалы 50 Ом по 0,26 Л, и фазирующая линия из кабеля 50 Ом 0,12 Л. Общее сопротивление этой системы в точке питания получится 12+j6 Ом, так что для согласования с фидером понадобится простейшая LC цепь. Все указанные длины - электрические.UR4LRG
-
07.03.2020, 16:12 #23
- Регистрация
- 30.12.2011
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 852
- Поблагодарили
- 538
- Поблагодарил
- 3118
Не разомкнут кабель, а замкнут на конце контактом реле. Я повторил эти треугольники, пересчитав размер для 30 м. диапазона. На дистанции 4-5 тысяч у тех сигналов что попадают в лепесток диаграммы разница вперёд/назад до 6 баллов доходит, на более длинных поменьше подавление. Усиление порядка 3-4 дБ. Возможно что усиление страдает из за тонкого кабеля и ксв в нём 1.8, не возился с согласованием особо. Сделал как времянку, на пробу... Уже 2 зимы отработала, результаты радуют ;-))
Последний раз редактировалось UA0LUM; 07.03.2020 в 16:17.
Александр UA0LUM
73!
-
07.03.2020, 16:15 #24
- Регистрация
- 26.10.2011
- Возраст
- 50
- Сообщений
- 303
- Поблагодарили
- 259
- Поблагодарил
- 323
Не получится. Максимум, который можно выжать из двух инвертедов с одной мачты - подавление до -15 дБ в направлении, противоположном излучению.
Но ни какого ощутимого усиления у этой антенны не будет.
Происходит это потому, что у инвертедов пучность пока (место максимального излучения) находится по середине, и эти середины сведены вместе, т.е. между ними почти нет расстояния. Никакими ухищрениями усиления не получить.
Для случая с одной мачтой и с наклонными элементами из одной точки есть два варианта - антенна RW4PL (есть хорошая статья здесь или на CQHAM) и второй вариант - по мотивам 4X4NJ, но с активным питанием. Кратко - четыре наклонных элемента по 15 м сведены под 45 град к мачте. Внизу удлинены катушкой 7,5 мкГн. Под каждым элементом - система противовесов. От всех элементов 50 Ом линии по 0,162 Л сведены в одну точку. Две фазирующих линии 50 Ом по 0,05 Л коммутируются в два задних элемента. Общее сопротивление системы - 6.3+J10.2 Ом, т.е. нужна простейшая согласующая Г цепь.
По последней антенне - для тех, кто знаком с GAL-ANA - модель 4el_slope_GP_tower.gaa из стандартного набора файлов-примеров GAL-ANA.UR4LRG
-
07.03.2020, 16:32 #25
-
07.03.2020, 17:05 #26
-
07.03.2020, 19:18 #27
- Регистрация
- 26.10.2011
- Возраст
- 50
- Сообщений
- 303
- Поблагодарили
- 259
- Поблагодарил
- 323
Уважаемый UA8U, я действительно невнимательно читал сообщение #1 и пропустил, где там сказано про тип мачты и исходя из типа мачты, длину бума
1. Если мачта типа Унжа, то на ней можно сделать бум длиной Л\4 и по его краям два инвертеда. В этом случае можно получить до 7.2 дБи усиления, но у узкой полосе частот (30 кГц на 80м)
2. Если мачта, к примеру, от Р-409 (те же 20 м), то на ней никакого бума не сделать - поломает при первом же ветре.
3. Если мачта 20м набором из алюминиевых труб, то на ней тоже бум не получится по причине п.2
4. Если мачта типа такой: https://ant-depot.ru/ru/component/vi...ye-machty.html внизу разорвана изолятором, то можно сделать 4 SQ с наклонными верхушками.UR4LRG
-
07.03.2020, 23:55 #28
- Регистрация
- 10.12.2011
- Адрес
- Белоозёрский
- Сообщений
- 7,489
- Поблагодарили
- 5146
- Поблагодарил
- 6759
А почему не сделать бум примерно 0,13 -0,135 волны и не сделать на нём переключаемую HB9CV. С одинаковыми элементами и фазировкой конденсаторами в центре линии?
Усиление будет больше, чем при буме в 0,25 волны.
Вот прототип , хотя и на двадцатку.
В нём показан сам принцип построения 2х-элементной реверсивной системы с активным рефлектором ( по мотивам HB9CV).
RU3BT 20 rev.maa
Линия в модели - грубый аналог 100-омной линии из 2х 50-омных кабелей. В точках подключения подключения к элементам стоят шунты по 36 пФ ( в расчёте на 50 Ом входного по источнику).
Реверс путём закорачивания пары конденсаторов по 105 пФ , что позади от источника. Всего пара реле переключательного типа ( РЭВ15 , РЕН33).
Точный расчёт ( ММАНА коаксиалы не моделирует ) делается в NEC2.Последний раз редактировалось RJ3FF; 08.03.2020 в 00:27.
73! Владимир, RJ3FF.
-
08.03.2020, 10:27 #29
- Регистрация
- 26.10.2011
- Возраст
- 50
- Сообщений
- 303
- Поблагодарили
- 259
- Поблагодарил
- 323
-
08.03.2020, 13:05 #30
- Регистрация
- 10.12.2011
- Адрес
- Белоозёрский
- Сообщений
- 7,489
- Поблагодарили
- 5146
- Поблагодарил
- 6759
73! Владимир, RJ3FF.
Социальные закладки