80 метров яги на одной мачте

[RO4I]

Отключение директора уменьшает и так небольшое усиление (3,7дБд) лишь на 0,45 дБ.

Несмотря на рассогласовку... А нужен ли он? Да и диаграмма на любителя...

Участок расположен так что получается почти точно восток запад, если инвертора вешать вдоль.. А возможность, путь на на немного 2-3dbd изменить диаграмму еще положительно скажется на приеме.

Может быть вариант с активным питанием?

[RN6L]

Ниже полуволны только вертикальные излучатели.

Примерно в той же главе книги ON4UN (кажется чуть выше) нарисованы 2 треугольника с вертикальной поляризацией. Там еще проще. Элементы одинаковые, коммутация в центре бума (на мачте). Разомкнутый кусок кабеля до пассивной рамки служит индуктивностью, удлиняющей ее до рефлектора.

[RA3E]

2 года назад сделал вот это и проверил тыл 10дб ус 4-5 дб
подгонка под сопротивление произведено,
линии под 240 -280 ом четверть волны,
а питание этих линий через транс с 50 ом на 140ом антенны
с переключением восток -запад.

[RJ3FF]

Отключение директора уменьшает и так небольшое усиление (3,7дБд) лишь на 0,45 дБ.

Несмотря на рассогласовку... А нужен ли он? Да и диаграмма на любителя...

Игорь, добрый день. Активное питание директора делалось только для реализации реверса.
Сам директор нужен только для расширения полосы.

Нормальное подавление тыла получается под углами около 5 -10 градусов. Если не лень, посмотрите вручную, или сделайте обманку для ММАНы в виде ложной составной земли. ДН практически нечем не отличается от ДН HB9CV. Усиление тоже.

Усиление в свободном пространстве у таких антенн ( с коротким бумом и, соответственно, с большим влиянием зеркального отражения в надире ) получается эквивалентным при условии, что на этой частоте такая же форма ДН в "горизонтальной плоскости", как и с учётом влияния земли.
Не зря автор ММАНы ( Mamoto Mori ) не рассчитывает усиление относительно диполя над реальной землёй.

[RW4HFN]

Усиление я смотрел в космосе...

Ну да Бог с ней...

Всё равно мачт 42м мало у кого есть.

[RJ3FF]

Усиление я смотрел в космосе...

А я и имел ввиду, что, если в космосе добиться нормальной ДН ( с подавленным тылом, либо с "хвостиком " с тыла), то и получим те самые 4,0 - 4,2 дБд, что и у нормальных двух элементов.
Ведь "бум" у неё , как у двух элементов, а третий нужен только, чтобы расширить полосу.

Всё равно мачт 42м мало у кого есть.

Везёт же им , этим хулиганам :-)

[UR4LRG]

Давно была опубликована вот такая конструкция. Хранится листок лет ...цать.Вложение 250282 Радио 1983 №5.

Она работать не будет.
Создатель этой "антенны" не учел, что диполя сильно влияют друг на друга и имеют взаимное сопротивление.
Для того, что бы эта антенна заработала, при указанных размерах диполей и расстояния между ними, от диполей должны идти одинаковые коаксиалы 50 Ом по 0,26 Л, и фазирующая линия из кабеля 50 Ом 0,12 Л. Общее сопротивление этой системы в точке питания получится 12+j6 Ом, так что для согласования с фидером понадобится простейшая LC цепь. Все указанные длины - электрические.

[UA0LUM]

Примерно в той же главе книги ON4UN (кажется чуть выше) нарисованы 2 треугольника с вертикальной поляризацией. Там еще проще. Элементы одинаковые, коммутация в центре бума (на мачте). Разомкнутый кусок кабеля до пассивной рамки служит индуктивностью, удлиняющей ее до рефлектора.

Не разомкнут кабель, а замкнут на конце контактом реле. Я повторил эти треугольники, пересчитав размер для 30 м. диапазона. На дистанции 4-5 тысяч у тех сигналов что попадают в лепесток диаграммы разница вперёд/назад до 6 баллов доходит, на более длинных поменьше подавление. Усиление порядка 3-4 дБ. Возможно что усиление страдает из за тонкого кабеля и ксв в нём 1.8, не возился с согласованием особо. Сделал как времянку, на пробу... Уже 2 зимы отработала, результаты радуют ;-))

[UR4LRG]

Еще как возможно, думаю 5.5dBd сразу получите. Мачту можно не моделировать - просто рисуйте два IV по месту. Делов на 20 минут с оптимизацией.
Под рукой модели нет.

Не получится. Максимум, который можно выжать из двух инвертедов с одной мачты - подавление до -15 дБ в направлении, противоположном излучению.
Но ни какого ощутимого усиления у этой антенны не будет.
Происходит это потому, что у инвертедов пучность пока (место максимального излучения) находится по середине, и эти середины сведены вместе, т.е. между ними почти нет расстояния. Никакими ухищрениями усиления не получить.
Для случая с одной мачтой и с наклонными элементами из одной точки есть два варианта - антенна RW4PL (есть хорошая статья здесь или на CQHAM) и второй вариант - по мотивам 4X4NJ, но с активным питанием. Кратко - четыре наклонных элемента по 15 м сведены под 45 град к мачте. Внизу удлинены катушкой 7,5 мкГн. Под каждым элементом - система противовесов. От всех элементов 50 Ом линии по 0,162 Л сведены в одну точку. Две фазирующих линии 50 Ом по 0,05 Л коммутируются в два задних элемента. Общее сопротивление системы - 6.3+J10.2 Ом, т.е. нужна простейшая согласующая Г цепь.
По последней антенне - для тех, кто знаком с GAL-ANA - модель 4el_slope_GP_tower.gaa из стандартного набора файлов-примеров GAL-ANA.

[UA8U]

Но ни какого ощутимого усиления у этой антенны не будет.

Это как так не будет усиления у двух элементов? Вы всё правильно прочитали? Мачта одна, но на ней есть бум и соответственно два элемента, R-W, либо W-D.

[UA8U]

и эти середины сведены вместе, т.е. между ними почти нет расстояния. Никакими ухищрениями усиления не получить.

Уважаемый, прочитай сообщение #1. Блин, ну полный ...дец.

[UR4LRG]

Уважаемый, прочитай сообщение #1. Блин, ну полный ...дец.

Уважаемый UA8U, я действительно невнимательно читал сообщение #1 и пропустил, где там сказано про тип мачты и исходя из типа мачты, длину бума

1. Если мачта типа Унжа, то на ней можно сделать бум длиной Л\4 и по его краям два инвертеда. В этом случае можно получить до 7.2 дБи усиления, но у узкой полосе частот (30 кГц на 80м)
2. Если мачта, к примеру, от Р-409 (те же 20 м), то на ней никакого бума не сделать - поломает при первом же ветре.
3. Если мачта 20м набором из алюминиевых труб, то на ней тоже бум не получится по причине п.2
4. Если мачта типа такой: https://ant-depot.ru/ru/component/vi...ye-machty.html внизу разорвана изолятором, то можно сделать 4 SQ с наклонными верхушками.

[RJ3FF]

1. Если мачта типа Унжа, то на ней можно сделать бум длиной Л\4 и по его краям два инвертеда. В этом случае можно получить до 7.2 дБи усиления, но у узкой полосе частот (30 кГц на 80м)

А почему не сделать бум примерно 0,13 -0,135 волны и не сделать на нём переключаемую HB9CV. С одинаковыми элементами и фазировкой конденсаторами в центре линии?

Усиление будет больше, чем при буме в 0,25 волны.

Вот прототип , хотя и на двадцатку.
В нём показан сам принцип построения 2х-элементной реверсивной системы с активным рефлектором ( по мотивам HB9CV).

RU3BT 20 rev.maa


Линия в модели - грубый аналог 100-омной линии из 2х 50-омных кабелей. В точках подключения подключения к элементам стоят шунты по 36 пФ ( в расчёте на 50 Ом входного по источнику).
Реверс путём закорачивания пары конденсаторов по 105 пФ , что позади от источника. Всего пара реле переключательного типа ( РЭВ15 , РЕН33).

Точный расчёт ( ММАНА коаксиалы не моделирует ) делается в NEC2.

[UR4LRG]

А почему не сделать бум примерно 0,13 -0,135 волны .

Не думаю, что так просто получится с наклонными элементам - все таки влияние земли.
Но суть не в том - недостаточно данных для того, что бы что-то посоветовать.

[RJ3FF]

Не думаю, что так просто получится с наклонными элементам - все таки влияние земли.
Но суть не в том - недостаточно данных для того, что бы что-то посоветовать.

Такой принцип работает в любых условиях. Нужно растягивать элементы как можно более полого. Тогда полоса сузится меньше. Оптимальная высота около 30 метров с точки зрения полосы. Чтобы она не была слишком узкой, половинки элементов стоит делать из двух проводов.