Всё об антенне SALPT-14-28 от "Сов. Антенны"

[UA8U]

Для сравнения:

Василий, говоря о том, что "всё познаётся в сравнении", вообще не имел ввиду диаметр бума. Там есть и более весомые составляющие для сравнения.

[RN6L]

Да, еще забыл... 3 эл. на 15м. Бум 4м труба 30х1.5
Единственная авария за 20 лет была на антенне 5 эл. на 20м бум 15м трубы 60х1.5. Бум провернулся в ложементе редуктора на 90 градусов и из элементов антенны получился отличный парус. Но ураган тогда был весьма сильным. В поселке рядом знакомому крышу пробило листом шифера, прилетевшим с соседской крыши. Оба дома двухэтажные, т.е. лист не просто сдуло но еще и приподняло ветром вверх так что он долетел до соседа. Вышеупомятнутые 5 эл. на 15 и 10м этого ветра даже не заметили. После той аварии с 20-кой сделал вывод что бум надо растягивать в четыре стороны а не только V-образно вверх на Т-образную стойку. Была бы правильная растяжка, думаю что бум уцелел бы.
Если бум достаточно длинный но не растянутый, его надо делать телескопированным как и элементы.

- - - Добавлено - - -

Василий, говоря о том, что "всё познаётся в сравнении", вообще не имел ввиду диаметр бума.

Ну я то с конструкций вообще не знаком, поэтому удивил диаметр бума...

Кстати, Ваш 9 элементный трайбэндер это не Х-9?

[UA8U]

Кстати, Ваш 9 элементный трайбэндер это не Х-9?

Да, он самый. Посмотри как сделан узел крепления элементов к буму. Мне очень нравится. Там бум 63 мм. по всей длине. Ещё есть 14-ти эл. трайбендер AD-347, 9-ти эл. двухбэндер RB-45WARC. У всех антенн разный способ крепления элементов к буму.

[RN6L]

Да, он самый. Посмотри как сделан узел крепления элементов к буму. Мне очень нравится.

Ну я немного знаком. Монтировал пару штук Х-7. Первую РОШЛ-у. Он покупал ее БУ-шную и соответственно не до конца разобранную. С ее настройкой проблем не возникло. Вторую через несколько лет RU6M. Новую. Вроде собрали все по чертежам, проверили не раз. Но КСВ на 21 высоковат. Перемещение КЗ перемычки на конце линии ничего не дало. По параметрам хорошая антенна. Сравнивал с однодиапазонными 3-элементными ягами, примерно одинаково. Что для трайбэндеров тех лет пожалуй неплохо. Всякие A3S, A4S рядом не стояли. Из механических вопросов есть один недостаток. Это U-шпильки с дюймовой резьбой. Не знаю, может гайки на них надо крутить динамометрическим ключом. При затягивании же с привычным для простой метрической резьбы моментом, то гайки заклиниваются и потом не откручиваются а шпилька обрывается. Крепление элементов к буму не бесспорно. Но это пожалуй вопрос религии Ну не люблю я дырявить бум. Если дырявлю, то на месте стыка труб, где внутри трубы еще и переходник. К тому же для того чтобы точно просверлить отверстия в буме и все элементы были параллельны, нужна специальная оснастка в виде стапеля с кондуктором для сверления. Для серийного производства это как бы нормально, а для единичной антенны в условиях небольшой мастерской слишком жирно. Не говоря уже о изготовлении "на табуретке при помощи только дрели и ножовки".

Там бум 63 мм. по всей длине.

Не знаю за Х-9, но насколько я помню конструкция Х-7 изначально не заточена под растяжку бума. Да и у Вас его растяжка видимо самодеятельность.

[UR2VA]

Есть масса вопросов по этой антенне:
- что это вообще за конструкция,
- есть ли зарубежный прототип,

NAGARA HX 330

[RM6LA]

Может сказать как есть на самом деле? Места для нормальных антенн нет.

Ну, вообще-то, это не характеристика антенны, а характеристика места установки. Действительно, так оно и есть, только крыша.

Усиление ( судя по модели ) на 14 соответствует хорошему 3х-элементнику с 8и (!) метровым бумом.
Полоса по согласованию, правда, оставляет желать лучшего - трапы ,однако.
Что там на других диапазонах - не понятно. Модель бы посмотреть с линией ( не с фазами источников ).

Вот к полосе пропускания, как раз таки, вопросов вообще нет. Перекрываются диапазоны целиком, и чем выше - тем лучше. Измерений не проводил, но, по ощущениям, чем выше - тем антенна работает лучше. На 28 в FT-8 вчера в 9H получил рапорт +14. Меня в городе так не слышат...
Кстати, можете глянуть вчерашнюю статистику по тому как меня слышно: https://pskreporter.info/pskmap.html

NAGARA HX 330

Похоже, но не то... Скорее всего действительно оригинальная разработка.

[RN6L]

по ощущениям, чем выше - тем антенна работает лучше

Вполне вписывается в теорию. Ведь это разновидность LPDA. Пусть траповая. У LPDA есть такие параметры как "тау" и "сигма", это коэффициенты от которых зависит длина "бума". Чем они больше, тем бум длиннее и выше усиление. А т.к. элементы фиксированы физически, то чем выше по частоте, тем больше эти коэффициенты.
Кстати, в семействе LPDA есть еще одна интересная разновидность. Это двухдиапазонные антенны. В железе они выглядят так: К собирающей лини подключается не концы элементов. Т.е. они торчат в обе стороны, в одну сторону длиннее в другую короче. А сама линия выполняет заодно и функцию бума. Фактически это две антенны параллельно соединенные одной линией. За счет этого экономия длины.

[UA8U]

NAGARA HX 330

Похоже, но не то... Скорее всего действительно оригинальная разработка.

Покопался в своих закромах и достал каталог фирмы NAGARA. Вот сам каталог и антенна HX-330. Пошёл искать каталог MINI-MULTI, может там есть, что то похожее. Где то ещё валяется каталог фирмы HIDAKA.

- - - Добавлено - - -

Не знаю за Х-9, но насколько я помню конструкция Х-7 изначально не заточена под растяжку бума. Да и у Вас его растяжка видимо самодеятельность.

X-7 не эксплуатировал, ничего не могу сказать про антенну. У X-9 длина бума 8,53м. и вес 39 кг. Бум поддерживается тросиком. Фото с мануала.

- - - Добавлено - - -

Кстати, можете глянуть вчерашнюю статистику по тому как меня слышно:

Может лучше фото выложить? Второй раз прошу.

- - - Добавлено - - -

Ну, вообще-то, это не характеристика антенны, а характеристика места установки. Действительно, так оно и есть, только крыша.

Так и я про тоже, было бы место побольше, редуктор с мачтой помощнее: были бы и антенны побольше и с другими характеристиками.

- - - Добавлено - - -

Не знаю, может гайки на них надо крутить динамометрическим ключом. При затягивании же с привычным для простой метрической резьбы моментом, то гайки заклиниваются и потом не откручиваются а шпилька обрывается.

Ну, не знаю чего ты там крутил. Может какой ширпотреб, может нержавейку которую смазывать надо, может ......, а может просто "силища немереннная"

[RM6LA]

Может лучше фото выложить? Второй раз прошу.

Обязательно выложу, вчера специально вылезал на крышу фотографировать, постараюсь сегодня подредактировать и выложить.
Кстати, по статистике, в FT-8 максимум, что себе позволяю - 70 ватт, а так, обычно - 30-50.

[RJ3FF]

Ведь это разновидность LPDA.

Василий, у ЛПА питание осуществляется в крайней ( передней ) точке линии. Здесь разве так же?
Если нет, то антенна скорее представляет собой трёхдиапазонные 3 элемента с активным питанием рефлектора и директора. Судя по усилению это как раз так и есть.

[RN6L]

У X-9 длина бума 8,53м. и вес 39 кг. Бум поддерживается тросиком. Фото с мануала.

Х-7 поменьше. Бум 5.5м при диаметре 63.5 и вес 27.2.

Может какой ширпотреб, может нержавейку которую смазывать надо, может ......, а может просто "силища немереннная"

Да фиг его знает, китайцы вроде таких антенн не делали, наши тоже... А насчет силищи... Крутил обычными рожковыми ключами стандартной длины. Раньше много антенн монтировал, поэтому усилие при котором обычная метрическая гайка не рвется и труба шпилькой не мнется в каких частях мозга отложилась и проблем никогда не было. У этих же дюймовых шаг резьбы крупнее, соответственно резьба глубже и крутить надо аккуратно. Лучше бы они наоборот сюда мелкую резьбу применили, ее можно сильнее тянуть. Все таки узел ответственный на нем нагрузка от всей антенны. У RU6M за 10 лет без профилактики антенна стала флюгером. И я ему три года назад вместо этих U-шпилек отфрезеровал для трубостойки ложементы из дюраля толщиной 18мм и стянул их болтами М10. Затягивал головкой со стандартной трещеткой 1/2".

- - - Добавлено - - -

Василий, у ЛПА питание осуществляется в крайней ( передней ) точке линии. Здесь разве так же?

Ну если верить производителю то так. Вот что пишут:

Начато производство новой уникальной на нашем рынке трёхэлементной трёхдиапазонной широкополосной антенны SALPT 14-28 с логопериодической ячейкой. Особенностью антенны является эффективное совмещение трёхэлементных однодиапазонных ЛПДА антенн со всеми активными элементами на одной траверсе с запиткой по одному кабелю. Эта особенность приводит к уникально широкой рабочей полосе для траповых антенн при минимальном КСВ и не требует согласующего устройства.

Фото на сайте есть, но там как то не очень видно куда кабель заходит. Хотя на правом фото вроде он просматривается сверху бума в направлении переднего элемента и там какая то коробочка, видимо балун).

[UA8U]

Обязательно выложу, вчера специально вылезал на крышу фотографировать,

С земли сфотайте, интересно посмотреть как всё выглядит.

постараюсь сегодня подредактировать и выложить.

Блин, чего там редактировать? Здесь же не выставка высокой моды. На кнопку нажал и через минуту фото уже здесь.

Х-7 поменьше. Бум 5.5м при диаметре 63.5 и вес 27.2.

Это я знаю, лет двадцать.

У RU6M за 10 лет без профилактики антенна стала флюгером.

Василий, у меня 12 лет (раньше писал 10, нашёл фото с датой установки) никаких профилактик, как поставил так и стоит. Никак не могу понять то, что ты описываешь.

- - - Добавлено - - -

И я ему три года назад вместо этих U-шпилек отфрезеровал для трубостойки ложементы

Ничего не понял, от слова вообще. Смотри, там ложементы не хуже твоих.

[RN6L]

Ничего не понял, от слова вообще.

Я про эти ложементы рассказывал к теме "Антенная механика" и возможно фото выкладывал. Повторяться особо не хочу, поэтому совсем вкратце. U-шпилька контактирует с трубой точечно. Поэтому плоский хомут с приваренными к нему штырями с резьбой будет держать крепче. Мне же гнутьем хомутов заниматься лениво и сварщик я аховый. Но в пользовании есть фрезерный ЧПУ станок и листовой Д16Т толщиной до 20мм. Поэтому фрезерую в прямоугольном куске дюраля круглое отверстие под трубу. В торец с двух сторон от этого отверстия сверлю два отверстия под резьбу. Далее разрезаю это дело пополам. В одной половинке нарезаю резьбу, вторую рассверливаю под тело болта. Любой разрез имеет некоторую ширину, поэтому появляется зазор для затягивания. Такой ложемент держит трубу очень крепко и не продавливает ее, потому что прижимает по большой площади. Надо еще как нибудь сравнить эту конструкцию по весу со стальной U-шпилькой в комплекте с "седлом".

- - - Добавлено - - -

у меня 12 лет (раньше писал 10, нашёл фото с датой установки) никаких профилактик, как поставил так и стоит. Никак не могу понять то, что ты описываешь.

Не знаю, может быть чтобы понять надо побывать в наших метеоусловиях... Степной края, девятиэтажка в одном из самых высоких мест в городе, ветра бывают недецкие, плюс гололеды практически каждую зиму, иногда очень сильные...
По мне так метеоусловия которые я ощущал в начале 70 годах в Красноярском крае были более комфортные. Хоть там и морозы сильнее и дольше, но с ветром в нашем поселке проблем не было и гололедов тоже не помню. Как в Ваших краях не знаю...

[UA8U]

Василий, "чем глубже в лес, тем толще партизаны". У обсуждаемых антенн серии BIG THUNDER сделано всё надёжно, с запасом прочности, подтверждением тому является длительная эксплуатация. Не надо делать трубостойки из "консервной банки" и тогда ничего продавливаться не будет.

- - - Добавлено - - -

ветра бывают недецкие,

SPECIFICATIONS: Maximum Wind Survival, mph (kph) >100 (>161). Заканчиваем, а то ТС на правах "смотрящего" пилюлю выдаст.

[RN6L]

Не надо делать трубостойки из "консервной банки" и тогда ничего продавливаться не будет.

Причем трубостойка, трубостойка нормальная и не продавливается. Просто штатные U-шпильки не держат на трубостойке, будь она хоть цельночугунная. Для такой конструкции шпильки надо делать мощнее. На площадке крепления бума к трубостойке есть еще отверстие под сквозной болт "на всякий случай". Но толку от него мало, если не держат шпильки, то этот болт со временем просто срезается.
Когда я говорю что круглая шпилька продавливает трубу то говорю о дюралевой трубе бума или элемента, которые как раз нужны полегче, т.е. достаточно тонкостенные.