Страница 3 из 3 ПерваяПервая 123
Показано с 31 по 38 из 38

Тема: AD-23 вместо AD-223

  1. #31
    Координатор темы Аватар для RW4HFN
    Регистрация
    11.10.2009
    Адрес
    Самара
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,195
    Поблагодарили
    1254
    Поблагодарил
    832
    Цитата Сообщение от OH5ZZ Посмотреть сообщение
    Мне сложно понять словосочетание "выложить модель"...
    Тогда научите нас, малограмотных, как правильно...

  2. #32
    QRP
    Регистрация
    22.09.2014
    Возраст
    35
    Сообщений
    21
    Поблагодарили
    40
    Поблагодарил
    0
    Инструкцию получил, спасибо.
    У вас получается версия 3 с укороченным бумом 4м?

    Размеры есть только для общей длины элементов, но рисунок думаю в правильных пропорциях и попробую модель накидать.
    Вложения Вложения

  3. #33
    Standart Power
    Регистрация
    29.03.2015
    Адрес
    около Ставрополя
    Сообщений
    226
    Поблагодарили
    28
    Поблагодарил
    33
    Цитата Сообщение от UA9LIF Посмотреть сообщение
    Размеры есть только для общей длины элементов, но рисунок думаю в правильных пропорциях и попробую модель накидать.
    Это не общая длина элементов. А только половина элемента.
    Узнаю Игорька, На изображении антенны нанесены одни длины элементов, в тексте другие. Догадайся сам.
    Ну , кто владеет MMANA не проблема оптимизировать длины элементов.
    А вот расставить элементы по буму не знаю как Вы будите это делать. Не дал он этих размеров.
    Это только если Борис сможет дать эти размеры.
    Если что, размеры между элементами измеряются по центру каждого элемента. Начиная от рефлектора.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от RW4HFN Посмотреть сообщение
    Тогда научите нас, малограмотных, как правильно...
    Не придирайтесь. Уверен, Борис MMANA не пользуется.

  4. #34
    Зануда
    Регистрация
    30.10.2007
    Сообщений
    735
    Поблагодарили
    744
    Поблагодарил
    245
    Цитата Сообщение от OH5ZZ Посмотреть сообщение
    хотелось бы превратить AD-223 в более коммпактную
    На мой взгляд, самый простой путь такого превращения - это продать вашу антенну и купить другую. Всё остальное - будет значительно более долго, дорого и трудоёмко.
    В трайбендерах нельзя что-то "убрать" или "перестроить на 17" - это гарантированно уничтожит диаграмму и КСВ на всех диапазонах. Можно пересчитать антенну под новые вводные - но это будет дольше (и дороже), чем тупо продать и купить новую.
    Моё ИМХО, никому его не навязываю)

  5. #35
    QRP
    Регистрация
    22.09.2014
    Возраст
    35
    Сообщений
    21
    Поблагодарили
    40
    Поблагодарил
    0
    С размерами так и выходит, в тексте одни, по масштабу чертежа другие, подписано третье, они больше всего на правду похожи. Размещение элементов взял из расчёта, что бум 4 метра, но рефлектор 15 нехочет вставать пока на своё место. Измерить физически конечно проще было бы.

  6. #36
    Коротковолновик
    Регистрация
    22.12.2013
    Адрес
    с. Б.Чечуйка
    Возраст
    58
    Сообщений
    175
    Поблагодарили
    131
    Поблагодарил
    39
    Цитата Сообщение от OH5ZZ Посмотреть сообщение
    ."Однозначно рассыпятся" оба диапазона и во всём
    Незначительно ...
    Цитата Сообщение от RV1ZT Посмотреть сообщение
    Закинул свои размеры в Маманю,она их откорректировала-рефлектор 8.30м,вибратор 8.00м.F/B-8db.,усиление-3.8db.Если рефлектор подвинуть на 0.5м.усиление немного увеличмвается,F/B больше 10db.В принципе для 2-х элементов не плохо для дополнительного,интересного диапазона.


    Цитата Сообщение от OH5ZZ Посмотреть сообщение
    Высказал, однако, предположение, что может измениться настройка оставшихся "законных" антенн на 21 и 28 MHz. Скорее всего их входное сопротивление... Что можно сказать по этому поводу? Работаю обычно с РА, где есть П-контур, для которого незначительные отклонения в КСВ не будут проблемой.
    Настройка изменится в небольших пределах ...
    С элементами 20 м диапазона
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.jpg 
Просмотров:	5 
Размер:	76.8 Кб 
ID:	272950
    С элементами 17 м диапазона (предложенными Василием RV1ZT)
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2.jpg 
Просмотров:	4 
Размер:	72.3 Кб 
ID:	272951
    Как-то так ...
    Удачи
    73!

  7. #37
    Standart Power
    Регистрация
    29.03.2015
    Адрес
    около Ставрополя
    Сообщений
    226
    Поблагодарили
    28
    Поблагодарил
    33
    Цитата Сообщение от UA9LIF Посмотреть сообщение
    но рефлектор 15 нехочет вставать пока на своё место
    Он стоит 1,4 м. от рефлектора на 20м.

  8. #38
    Very High Power Аватар для OH5ZZ
    Регистрация
    07.12.2005
    Адрес
    Pulsa, SUOMI
    Возраст
    81
    Сообщений
    3,492
    Поблагодарили
    3303
    Поблагодарил
    889
    В прошлую субботу завершил авантюру по переделке своей AD-223-V3, которая изначально предназначалась для работы в диапазонах 14, 21 и 28 MHz, но её два элемента на «двадцатку» не могли, естественно, идти в сравнение с отдельно стоящей четырёхэлементной однодиапазонной антенной на 14 MHz. В результате в этом диапазоне AD-223-V3 практически не использовалась и, как видно из моих сообщений в теме, появилась мысль укоротить два её «двадцаточных» элемента для работы в диапазоне 18 MHz.

    Я благодарен всем, кто принял участие в обсуждении этой темы, вызвавшей разные мнения от оптимистических до тревожных и категоричных, которые предсказывали негативные прогнозы по ухудшению параметров антенны в двух других диапазонах (21 и 28 MHz) и даже предупреждали о том, что «развалятся» параметры всей антенны в целом. И, всё же, поверил оптимистам и с учётом большого желания заменить в антенне неиспользуемый диапазон на новый, пришёл к опусканию антенны и укорачиванию двух элементов. Риск расстроить работу антенны в диапазонах 21 и 28 MHz был, конечно, но, «кто не рискует, тот …» . Тем более, что эти два диапазона так редко дарят на севере Европы дни нормального прохождения. А 18 MHz живёт гораздо активнее и, особенно, когда в классических диапазонах проходят соревнования.

    Операция с ножовкой по отпиливанию концов двух элементов заняла считанные минуты без разборки антенны. Отталкивался от расчётов, приведённых в теме Василием RV1ZT: длина активного элемента – 8.00 м, рефлектора – 8.30. Но при расчётах не были учтены высота моей мачты и состояние грунта под ней. Кстати, производители антенны в Калининграде предусмотрительно сделали в телескопических элементах всех трёх активных вибраторов по пять отверстий для подбора и фиксации их длины в каждом диапазоне. Я изначально при сборке выбрал средние отверстия и был удовлетворён попаданием резонансных частот в середины всех трёх диапазонов. Тогда антенна эксплуатировалась в Латвии на высоте 9 метров над коньком шиферной крышей пятиэтажки. Позже после её переезда в Финляндию без изменения длины элементов антенна была закреплена на основной мачте на высоте 12 метров над землёй. В диапазонах 21 и 28 MHz настройки практически не изменились, а на «двадцатке» резонансная частота «уехала» в начало телеграфного участка. Впрочем, и выше по частоте КСВ оставался вполне приличным.

    После «кастрации» двух элементов с целью получить модернизированную антенну для диапазонов 18, 21 и 28 MHz она была без проблем поднята на ранее установленную для неё мачту с высотой 9 метров над землёй. Это, конечно, не 36 метров, где на другой мачте крутится четырёхэлементный монобендер, но минимальная высота в половину волны для диапазона 18 MHz была получена. Фидер и кабель управления были опущены на землю, и ещё предстояла их проводка по чердаку дома и ввод в комнату радиостанции. Двух своих помощников можно было отпускать домой, но им (далёким от радиолюбительства) очень хотелось услышать эту диковинку в деле . Поставил на газоне табуретку с трансивером, подключил сеть и антенну и услышал в диапазоне 18 MHz привычный шумок от подключения «правильной» антенны. КСВ-метр трансивера обнадёживал во всех трёх диапазонах, но на 21 и 28 MHz прохождения не было, как и всё последнее время, а на 18 MHz по просьбе заинтересованных в результате их работы гостей провёл несколько связей на CQ с европейскими станциями. И, что особенно приятно, удалось в толпе дозваться довольно быстро на обновлённой антенне этого диапазона первого DX - 5T5PA.

    И, наконец, о размерах укороченных элементов. Элементы по буму не двигал, до элементов на 21 и 28 MHz не дотрагивался и оставил их длину, зафиксированную в средних отверстиях для подстройки длины активных вибраторов. Впрочем, и вибратор для нового диапазона имеет возможность для увеличения или уменьшения длины. По рекомендации Василия (RV1ZT), после его расчёта в «мамане» и подкреплённой в сообщении Александра (RA4DAR) следовало использовать длину активного элемента для 18 MHz 8,00 м, а для рефлектора - 8,30. А я (далёкий от компьютерных программ) посчитал по традиционным формулам, забывая про два других диапазона, размеры обычной двухэлементной антенны для этого диапазона. И получил длину активного элемента 7,80 м. Но решил остановиться на компромиссном варианте 7,90 м. В результате резонансной частотой с КСВ 1,0 оказалась 17,850 MHz. А далее КСВ выглядит так: 18,000, 18,050 – 1,2. Начиная с частоты 18,100 и до конца диапазона КСВ держится на уровне 1,3.

    В диапазоне 28 MHz картина такова: чуть ниже (27,500) – 1,5, от 28,000 до 28,725 – КСВ 1,0; 29,000 – 1,5; 29,250 – 1,7; 29,500 – 2,1; 29,700 – 2,6.

    А на «пятнашке» резонансная частота «убежала» вверх по диапазону: 21,000 – 2,6; 21,050 – 2,2; 21,100 – 2,0; 21,150 – 1,7; 21,200, 21,250 – 1,5; 21,300 – 1,3; от 21,350 до 21,450 – 1,2. Далее выше границ нашего диапазона на частоте 21,500 КСВ – 1,3 и продолжает расти вверх. Так что, при моей преимущественной активности в SSB-режиме и здесь всё не так уж и плохо. Можно, конечно, опустить антенну и немного удлинить активный элемент за счёт выдвижения трубок, но делать этого явно не буду. Сразу вспоминается расхожая фраза: «вам ехать нужно или шашечки на машине?». И один из постулатов незабвенного Якова Лаповка (UA1FA) – «нечего блох ловить, КСВ до 3,0 для радиолюбительской связи – вполне нормально».

    Несомненно, правы ревнители идеальных параметров антенн – моя авантюрная акция могла вызывать у них пессимизм, но, будучи многолетним антенным практиком я решился и не ошибся. Почти неделю ежедневно активно работаю в диапазоне 18 MHz, получая от обновлённой антенны удовольствие. Переключая антенный коммутатор на антенны других диапазонов, практически не слышу станции, которые слышны на новой антенне на 59.

    Spotter Freq DX Time Info Country

    IW0HOQ 18160 OH5ZZ 10:30 07 Oct 20 Very strong signal. Tnx Finland
    EA8JK 18160 OH5ZZ 10:17 07 Oct 20 CQ Finland

    Диапазоны 21 и 28 MHz на моей широте сейчас закрыты (это можно понять и из спотов в кластерах), но при появлении прохождения обязательно поделюсь своими наблюдениями по работе антенны после её переделки и в этих диапазонах. Но и сейчас слышал в этих двух диапазонах какие-то «пиликалки», покрутил антенну и нашёл приличное подавление заднего и, тем более, боковых лепестков.

    Для измерения КСВ использовал КСВ-метр «CN-801». Соотношение уровня «вперёд-назад» пока вижу только на S-метре и при связях внутри Европы нахожу его близким к прогнозируемому. При связях с DX (JA, VK, W, VE) это соотношение растёт. Когда встречу в эфире кого-нибудь из одноклубников в Лаппеенранте (расстояние от моего дома около 20 км), то сделаю прямой волной более точный анализ диаграммы направленности.

    Ностальгически вспоминаю время (середина пятидесятых годов), когда не было не только компьютерных программ для расчёта антенн, но и самих компьютеров. Не было и заводских антенн, всё изготавливалось своими руками, для настройки не существовало анализаторов, и даже ГИРы и КСВ-метры появились позже. Настраивали по неоновой лампочке, а в лучшем случае обнаруживали максимальную отдачу с помощью теплового амперметра или амперметра с выносной термопарой…

    До встречи в эфире и на просторах форума!
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_8796.JPG 
Просмотров:	10 
Размер:	454.2 Кб 
ID:	277207   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_8800.JPG 
Просмотров:	5 
Размер:	613.1 Кб 
ID:	277208   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_8806.JPG 
Просмотров:	6 
Размер:	758.8 Кб 
ID:	277209  
    Последний раз редактировалось OH5ZZ; 09.10.2020 в 12:00.
    73, Борис

    UA1DJ / OH5ZZ / YL3IN

    Санкт-Петербург, РОССИЯ
    Lappeenranta (Pulsa), SUOMI
    Liepaja, LATVIA.

Похожие темы

  1. Синтезатор вместо ГПД
    от RV9WHU в разделе КВ: UW3DI
    Ответов: 24
    Последнее сообщение: 21.03.2020, 19:42
  2. RA1ALA + AD-223
    от UA4WEF в разделе Антенная механика
    Ответов: 116
    Последнее сообщение: 25.08.2015, 20:16
  3. Ответов: 11
    Последнее сообщение: 18.02.2010, 23:45
  4. mc3361: колебательный контур вместо кварца?
    от Паша . в разделе Общие вопросы
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 22.07.2004, 22:06
  5. Ответов: 4
    Последнее сообщение: 21.07.2004, 13:10

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика