AD-23 вместо AD-223

**RV1ZT** · 24.08.2020, 22:52

[QUOTE=OH5ZZ;1719131]

И вдруг окажется так, что удастся ограничиться только изменением длинны двух элементов диапазона 14 MHz.

Такой вариант просчитывал давно,это не экспромт.Усиление получается чуть больше чем на 20,но сопротивление антенны поднимается до 70 ом.Это терпимо,можно отлично работать.

- - - Добавлено - - -

Можно рефлектор сделать 8.53м,вибратор 8.09м

**OH5ZZ** · 25.08.2020, 09:27

Сообщение от RV1ZT

Такой вариант просчитывал давно,это не экспромт.Усиление получается чуть больше чем на 20,но сопротивление антенны поднимается до 70 ом. Это терпимо,можно отлично работать. Можно рефлектор сделать 8.53м, вибратор 8.09м

Если "за базар отвечаем", и дело сводится к укорочению двух элементов до указанных размеров, то лучшего варианта для меня не придумать. И, как я понимаю, рефлектор при этом двигать по буму не потребуется?

Пока AD-223 находится на основной мачте вместе с четырёхэлементной антенной на 14 MHz, но под модернизированную антенну на днях уже и мачта с поворотным механизмом поставлена. Перенос собранной антенны и укорочение двух элементов много времени не займут, но сомнения по поводу "кастрации" остаются...

**RV1ZT** · 25.08.2020, 16:59

Закинул свои размеры в Маманю,она их откорректировала-рефлектор 8.30м,вибратор 8.00м.F/B-8db.,усиление-3.8db.Если рефлектор подвинуть на 0.5м.усиление немного увеличмвается,F/B больше 10db.В принципе для 2-х элементов не плохо для дополнительного,интересного диапазона.

**OH5ZZ** · 25.08.2020, 17:51

Сообщение от RV1ZT

Закинул свои размеры в Маманю,она их откорректировала-рефлектор 8.30м,вибратор 8.00м.F/B-8db.,усиление-3.8db.Если рефлектор подвинуть на 0.5м.усиление немного увеличмвается,F/B больше 10db.В принципе для 2-х элементов не плохо для дополнительного,интересного диапазона.

Спасибо!

Для этого диапазона, который не является для меня приоритетным, совсем неплохо. Рискну. Всяко лучше будет чем GP или IV. И, в конце концов, не пропадать же двум элементам "двадцатки", которые настолько уступают полноразмерной четырёхэлементной антенне с десятиметровым бумом, что и включать AD-223 на этом диапазоне не хочется.

Сегодня удалось поговорить с Игорем (производителем из Калининграда). Он сказал, что моделировать вариант такой переделки не пробовал, поэтому никаких советов дать не может. Высказал, однако, предположение, что может измениться настройка оставшихся "законных" антенн на 21 и 28 MHz. Скорее всего их входное сопротивление... Что можно сказать по этому поводу? Работаю обычно с РА, где есть П-контур, для которого незначительные отклонения в КСВ не будут проблемой.

**RN7T** · 25.08.2020, 18:27

Сообщение от OH5ZZ

Высказал, однако, предположение, что может измениться настройка оставшихся "законных" антенн на 21 и 28 MHz.

Вы наверное не внимательно прочитали, или вовсе про скачили мой пост выше. Если Вы двините элементы 20м. диапазона , перестроив на 17м. ТО 21 и 28 мГц. однозначно рассыпятся.
Проверенно в MMANA не однократно. Просто надо найти кто этим займётся. Сначала создаётся модель по вашим размерам, чем точнее, тем лучше. И сделать оптимизацию.

**UA3GFX** · 25.08.2020, 19:16

Сообщение от RV1ZT

свои размеры в Маманю

Можно модель посмотреть?

**RA0AY** · 25.08.2020, 19:33

SAY 2-4 H двухдиапазонная антенна на 15 и 10 м .

Чем не альтернатива, учитывая , что антенны AD-23 пока не существует.

**OH5ZZ** · 25.08.2020, 20:12

Сообщение от RN7T

Вы наверное не внимательно прочитали, или вовсе про скачили мой пост выше. Если Вы двините элементы 20м. диапазона , перестроив на 17м. ТО 21 и 28 мГц. однозначно рассыпятся

.

"Однозначно рассыпятся" оба диапазона и во всём: резонансная частота, входное сопротивление, диаграмма направленности? И в какой степени?

Я внимательно читаю все сообщения в этой теме и благодарен Вам за участие и желание помочь. Сейчас, когда уже установлена отдельная мачта
с работающим поворотным механизмом, остаётся только спустить с основной мачты работающую AD-223, фидер которой подключён к антенному коммутатору, перенести её на новое место и голова не будет болеть.

Говорят, что от добра добра не ищут, но я затеял весь этот "переезд" из-за того, что в настоящий момент AD-223 находится в роли бедной родственницы на высокой мачте, где на самом верху (выше 30-ти метров) "царствует" более серьёзная антенна на 14 MHz и разместить на той же "вертушке" AD-223 нельзя, так как две антенны на один диапазон с расстоянием в паре метров между ними - это не есть хорошо. Вот и нашла AD-223 своё место на той же мачте (но значительно ниже) в фиксированном положении на восток. Вот, собственно, и есть причина всей суеты и желании иметь возможность вращать антенны диапазонов 21 и 28 MHz. При этом два элемента на "двадцатку" использоваться не будут. Вот и появился вопрос о возможности эти элементы снять или, что ещё более заманчиво, укоротить их для использования в диапазоне 18 MHz.

[/QUOTE]Проверенно в MMANA не однократно. Просто надо найти кто этим займётся. Сначала создаётся модель по вашим размерам, чем точнее, тем лучше. И сделать оптимизацию.[/QUOTE]

Меня обрадовало сообщение RV1ZT:

[/QUOTE]Закинул свои размеры в Маманю,она их откорректировала-рефлектор 8.30м,вибратор 8.00м.F/B-8db.,усиление-3.8db.[/QUOTE]

Появление при "переезде" направленной антенны на 18 MHz даже с такими параметрами весьма приятно, но RV1ZT не сообщает, что произойдёт с антеннами на 21 и 28 MHz, которые сейчас полностью отвечают заявленным производителем параметрам. Если кроме укорочения элементов на 14 MHz потребуются ещё значительные манипуляции с двумя другими диапазонами, то я, конечно, оставлю всё как есть, и два элемента на "двадцатку" останутся запасной антенной для этого диапазона.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от RA0AY

SAY 2-4 H двухдиапазонная антенна на 15 и 10 м . Чем не альтернатива, учитывая , что антенны AD-23 пока не существует.

Идея с AD-23 отпала почти сразу, так как уважаемые коллеги в своих сообщениях признали идею демонтировать два элемента антенны на 14 MHz не очень разумной и сулящей явные проблемы для двух оставшихся антенн.

Но существует хорошо работающая для своей конструкции AD-223 и, если возможность заменить в ней антенну 14 MHz на 18 MHz окажется не состоятельной, то остаётся всю её в сборе перенести с одной мачты на другую даже не отключая фидера. Нести новые затраты и заменять её на SAY 2-4 H нет смысла тем более, что граница с российской стороны для выезда в Финляндию закрыта...

**RV1ZT** · 26.08.2020, 07:30

Доброе утро всем.Параметры антенны на 15 и 28 не должны измениться,если элеметы антенны не двигать.Я предпологаю что антенна обречена работать оч.хорошо.

**UA9LIF** · 26.08.2020, 08:20

Где можно модель ad223 с линией скачать?

**RN7T** · 26.08.2020, 18:16

Сообщение от RV1ZT

.Параметры антенны на 15 и 28 не должны измениться,если элеметы антенны не двигать.

Вообще не понял о чём это.

Конечно ничего не изменится, если ничего не делать.
Появление при "переезде" направленной антенны на 18 MHz даже с такими параметрами весьма приятно, но RV1ZT не сообщает, что произойдёт с антеннами на 21 и 28 MHz
И не сообщит. Просто нет такой модели.

**OH5ZZ** · 26.08.2020, 19:35

Сообщение от UA9LIF

Где можно модель ad223 с линией скачать?

Если получится открыть ссылку, то найдёте то,что ищете:

file:///F:/Doc/Hamradio/Tehnika/AD-223/%D0%98%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F%20%D0%BF% D0%BE%20%D1%81%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BA%D0%B5%20AD-223-V3.pdf

**UA3GFX** · 26.08.2020, 21:18

Сообщение от OH5ZZ

найдёте то,что ищете

А что просто выложить модель сложно?
Шарады то зачем?

**RL5A** · 26.08.2020, 22:22

Сообщение от OH5ZZ

Если получится открыть ссылку, то найдёте то,что ищете:

file:///F:/Doc/Hamradio/Tehnika/AD-223/%D0%98%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F%20%D0%BF% D0%BE%20%D1%81%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BA%D0%B5%20AD-223-V3.pdf

Борис!
Чтобы открыть файл по этой ссылке нужен доступ к Вашему компьютеру.
Вы дали ссылку на локальный диск и файл на нем.
Я понимаю, что русские хакеры знамениты во всем мире.
Но мы Вашего ip даже не знаем.

**OH5ZZ** · 26.08.2020, 23:11

Сообщение от UA3GFX

А что просто выложить модель сложно?

Мне сложно понять словосочетание "выложить модель"...

- - - Добавлено - - -

Сообщение от RL5A

Борис! Чтобы открыть файл по этой ссылке нужен доступ к Вашему компьютеру.

Игорь, если бы я знал, что моё желание откликнуться на просьбу одного из участников этой темы приведёт к "подколу" со стороны другого участника, то не стал бы "высовываться". Видит Бог, хотел как лучше, получилось как всегда.

Но сейчас попробовал отправить в E-Mail адрес UA9LIF письмо, к которому приложил файл с инструкцией по сборке антенны, чертежами и размерами элементов.
В UA9L наступила ночь, и мой адресат, видимо, уже спит, но, надеюсь, что на этот раз он получит желаемую информацию, и завтра мы об этом узнаем.