Страница 1 из 4 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 48

Тема: Экспедиционный вертикал

  1. #1
    High Power Аватар для R8WB
    Регистрация
    04.02.2019
    Адрес
    Уфа
    Возраст
    54
    Сообщений
    758
    Поблагодарили
    518
    Поблагодарил
    872

    Экспедиционный вертикал

    Доброго всем времени суток, коллеги!

    Небольшое вступление, чтобы стало понятнее - чего я хочу.

    Несколько лет назад приобрел "дурную" привычку ездить в поля с Радио. Сначала просто бежал от городских QRM, затем втянулся в активаторскую деятельность. Причем по полной программе - 9 BAND. С этой целью вожу с собой простую, но надежную и достаточно эффективную антенну - Inverted V с перемычками для переключения диапазонов. Антенна выполнена из полевика П368 и самодельной фурнитуры: разделительные перемычки, такелажные элементы и так далее. Антенну поднимаю/опускаю на фале через блочок, который закреплен на вершине телескопической мачты из труб Д16Т. 5 секций по 3м. С учетом того, что секции входят друг в друга на 15см, получается высота 3+2,85х4=14,4м. Для 80/160м низковато, но для экспедиционных условий сгодится. Ну, в общем и целом, антенной доволен и отказываться от нее не планирую. Есть у нее один заметный недостаток - для смены диапазона приходится выбираться из шека (чаще всего из машины), опускать полотно, переключать перемычки, поднимать полотно, снова лезть в машину. Когда меняешь диапазон, зная, что пайлап тебе обеспечен на полчаса/час/полтора, это не особо напрягает. А вот когда уже все "выкосил" и собираешь тех, кто "опоздал, не успел, проспал" и так далее и они просят то 10, то 30, то 15... ради одного-двух QSO на диапазон бегать туда/сюда уже несколько раздражает. Кроме того, "ночные" диапазоны 80 и 160 переключать приходится еще и в полной темноте с фонарем. Я не из трусливых, в жизни много повидал и пережил (ходил под рюкзаком и в горы и тайгу и в пустыне бывать приходилось...), но, тем не менее не всегда это приятно. К примеру, в ночь с 6 на 7 мая текущего года после завершения активации RDA UD-22/24/26 (тройничок) в 2 часа ночи местного времени заполз в машину, чтобы поспать, но, буквально, через 15 минут сначала услышал, а потом и увидел в 120-150м от машины мишку, который обсасывал верхушки молоденьких сосенок - живицу собирал. Очень неприятно кольнула мысль - а, если бы он пришел на 15 минут пораньше?... В связи с этим стал обдумывать - как минимизировать эту беготню. Ну, для 80/160 можно сделать трэпы, чтобы меньше смущать забавных зверушек по ночам. Допустим, что на ту же мачту можно поднимать два полотна крест-на-крест: на одном с трэпами для 80/160, на другом с трэпами 30/40. ВЧ придется переключать вручную. Да и неудобно это - два полотна, не везде их можно разместить. И тут попалась на глаза статья Игоря Гончаренко про "заземленный GP": Ground Plane for Bands 14, 18, 21 24, 27 and 28 MHz Можно, конечно, сделать эту антенну - несложная, быстро устанавливается, а перестройку диапазонов можно сделать либо моторчиком + переменный конденсатор, либо найти фиксированные настройки и собрать коммутатор. И управлять всем этим из шэка. Это уже дело техники. Ну, а НЧ: 80/160 - трэпы, а между 30 и 40 можно и вручную попереключаться или еще как то придумать. Всем хорош вариант и, видимо, я буду пробовать его реализовать, благо сезон на носу - есть стимул.

    А вот теперь сам вопрос! А нельзя ли придумать такой же GP, используя саму дюралевую мачту 14.4 метра? Укорачивать не хочется - и так для Top Band низковато, выше делать - в одну харю не поднять. Вот видео установки:



    Диаметры секций 55/50/45/40/35мм. Длины, как я уже написал, 3/2,85/2,85/2,85/2,85м. Полотно Inverted V гальванически с мачтой не связано. Мачта стоит на земле (не хочу в походных условиях возиться с изоляторами). Вдоль мачты от балуна IV спускается кабель RG-58. Я не очень хорошо дружу с MMANA и, если бы кто взялся посчитать для меня модельку такой антенны (если это вообще возможно), не было бы пределов моей признательности (в границах разумного ). Можно и с радиалами - не вижу препятствий.

    С уважением? Сергей.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	9-band_link-dipol.jpg 
Просмотров:	115 
Размер:	735.1 Кб 
ID:	340459  
    Последний раз редактировалось R8WB; 18.05.2023 в 10:55.
    Делом надо заниматься серьезно или не заниматься им вообще… © Л.П. Калугина, к/ф “Служебный роман”
    Когда не дома. Хобби на родных просторах.
    Всем добра, Сергей. 73! R8WB (ex: R9WBZ, RA9WOF)


  2. #2
    Very High Power Аватар для RW9RN
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Курган
    Возраст
    55
    Сообщений
    4,046
    Поблагодарили
    3187
    Поблагодарил
    0
    можно сделать проще. расскажу, как это делал я именно для выездов.
    погуглить в интренете и вдумчиво прочитать про антенну UA4PA. купить стационарный вертикал для СВ (citizen band) диапазона длиной 6,5-6,7 метра. у меня sirio tоrnado. рассчитать длину кабеля исхотя из того, что нижний диапазон будет 40 метров. изготовить (или купить) СУ Т-типа. сделать 4 противовеса из полевика длиной с антенну. купить уголок длиной с метр.
    выезжаешь на место, забиваешь уголок, на него крепишь антенну, подключаешь кабель, противовесы, СУ, трансивер.
    СУ настраиваешь антенну на любой диапазон и работаешь.
    это всяко удобнее, чем
    Цитата Сообщение от R8WB Посмотреть сообщение
    а перестройку диапазонов можно сделать либо моторчиком + переменный конденсатор, либо найти фиксированные настройки и собрать коммутатор.
    вот как то так. и все работало стабильно-предсказуемо.

  3. #3
    QRPPP+QQ Аватар для RN3KV
    Регистрация
    11.01.2011
    Возраст
    74
    Сообщений
    1,220
    Поблагодарили
    377
    Поблагодарил
    16
    Есть такие готовые, вертикал UA4PA или "морковка" UA4HW.
    Но мачту лучше (по тому же принципу) разбить изоляторами хотя бы на 2 части. Иначе на ВЧ диаграмма будет задираться в зенит.
    А дальше эксперименты.
    Разбросать по земле (или около) радиалы, промерить АА что вышло на нужных частотах. По этим данным считать СУ. Например в калькуляторе UR5FFR. Его освоение занимает не больше часа.
    Если постараться, то может выйдет с минимумом переключений, или готовым тюнером.

  4. #4
    Big Gun
    Регистрация
    20.01.2004
    Адрес
    Башкортостан
    Возраст
    66
    Сообщений
    6,240
    Поблагодарили
    3486
    Поблагодарил
    2476
    Inv. Vee на 160 или 80 м. с переключаемым согласующим на верху. При мощности 100 Вт всё компактно и бюджетно.
    Если бюджет позволяет то СУ AT-130 - проверенный вариант.
    А все вертикалы со случайными противовесами и на случайной земле дают случайный результат.
    Владимир R8WF Trx: FT-2000, PA: 800 Wt, Ant`s: AD-457, 40m - 4SQ Wires, 80,160 m: Vert 22 MH+EH with elev. radials. RX ant: K6SE with Preamp.

  5. #5
    Простой любитель телеграфа. Аватар для UA0CID
    Регистрация
    20.09.2013
    Адрес
    Комсомольск-на-Амуре
    Возраст
    56
    Сообщений
    6,640
    Поблагодарили
    8570
    Поблагодарил
    6046
    Посмотрите походную антенну Михаила VE7ACN/RW0CN
    https://www.ve7acn.com/
    Вертикал используемый совместно с тюнером на всех диапазонах.
    Всегда его прилично было слышно.
    Господь подарил нам Cэмюэля МОРЗЕ, лентяи SSB, а черти подарили нам (вернее вам) FT8.Олег UA0CID 73!

  6. #6
    QRPPP+QQ Аватар для RN3KV
    Регистрация
    11.01.2011
    Возраст
    74
    Сообщений
    1,220
    Поблагодарили
    377
    Поблагодарил
    16
    Например так.
    Модель пока не делал.
    Чтобы не тратить энергию на реле, я брал выключатели от старых ТВ или тумблеры. Тумблеры видно как включены, но им надо по 2 шнурка.
    Если есть тюнер автомат, то разбить на пару частей с парой переключателей, а если без 80 то одного достаточно. И не терять время на изготовление и настройку всяких "хвостов"
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Шнурок.JPG 
Просмотров:	14 
Размер:	135.8 Кб 
ID:	340468  

  7. #7
    Standart Power
    Регистрация
    25.06.2008
    Возраст
    66
    Сообщений
    152
    Поблагодарили
    31
    Поблагодарил
    41
    Цитата Сообщение от UA0CID Посмотреть сообщение
    Посмотрите походную антенну Михаила VE7ACN/RW0CN
    https://www.ve7acn.com/
    Вертикал используемый совместно с тюнером на всех диапазонах.
    Олег, что то не увидел на страничке Михаила описания этого вертикала...

  8. #8
    Very High Power Аватар для RV6LL
    Регистрация
    23.01.2018
    Адрес
    Волгодонск
    Возраст
    66
    Сообщений
    2,192
    Поблагодарили
    601
    Поблагодарил
    2372
    Там и описывать нечего. Набор дюралевых трубок 20м и куча противовесов. Согласование катушкой индуктивности. И всё.
    73! Владимир
    Мир Интернета может быть сложным, но мы делаем его проще для понимания, давая технические советы.

  9. #9
    Standart Power Аватар для UG4I
    Регистрация
    27.04.2014
    Адрес
    г. Самара
    Сообщений
    146
    Поблагодарили
    171
    Поблагодарил
    84
    Сергей, привет.
    Я так понял, что ты хочешь оставить мачту 14 м, и на ней же сделать вертикал от 20м и выше. А от 160 до 40 метров оставить проволочные. Так?
    Но у DL2KQ в описании сказано, что эта антенная идея будет работать, если заземленная труба укладывается в интервал от 0,15λ до 0,21λ или от 0,28λ до 0,6λ. 14 метровая мачта уже на 20м будет иметь длину 0,7λ. То есть на 14-ти метровой мачте по такой схеме можно спроектировать вертикал на 7 мгц и ниже. А это противоречит техзаданию, если я его правильно понял.

  10. #10
    Very High Power Аватар для UA1ATD
    Регистрация
    03.10.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,205
    Поблагодарили
    3289
    Поблагодарил
    745
    Думаю лучше нарастить мачту удочкой 6-7м и сделать вертикал 160/80/40m. Перед удочкой трап на 40м. Из минусов - изолятор внизу у земли, нужно СУ и с десятка два нерезонансных противовесов длиной 15-25м. Можно попробовать на диапазон 30м вдоль мачты повесить L/2 вибратор с переопылением либо сверху мачты вниз кинуть провод 3.7м - это L/4 на 30м - аналог запорного стакана. Поднимать мачту проще падающей стрелой 6-8м длиной.

    На диапазоны 20м и выше делать отдельно - например на удочке 6-7м и деревянной стойке 2.5-3м траповый вертикал и по 2 резонансных противовеса на каждый диапазон.

  11. #11
    Малоактивен
    Регистрация
    18.05.2003
    Адрес
    Sillamae
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,750
    Поблагодарили
    3761
    Поблагодарил
    2086
    Цитата Сообщение от R8WB Посмотреть сообщение
    И тут попалась на глаза статья Игоря Гончаренко про "заземленный GP"
    https://forum.qrz.ru/40-antenny-kv/2...tml#post422917

  12. #12
    Standart Power
    Регистрация
    15.11.2016
    Адрес
    г.Мичуринск
    Возраст
    45
    Сообщений
    207
    Поблагодарили
    316
    Поблагодарил
    280
    Добрый день Сергей! Ваша эффективная работа с полей меня очень заинтересовала и тут я случайно натолкнулся на Ваш подробный рассказ о своей антенне! Все гениально и просто! У меня почти тоже самое только я банально прикручиваю провод или откручиваю на диапазоны 40, 80 и 160 м. С наступлением весны я озадачился проблемой создания простых автомобильных вертикальных антенн на базе магнита от Си-Би антенны и установки хлыстов из трубочек 8-6 мм на диапазоны 20, 17, 15, 12, 10 м. Я уже рассказывал на TNX, что с 20 и 17 м все получилось отлично, а вот начиная с 15 метров начались нереальные чудеса((( Каким то непонятным образом кузов моего авто видимо был "неправильно резонансным" для этих бендов, длинной кабеля, заменой магнита и материалом проводников это не лечилось(((!
    И тут я вспомнил недавнее посещение близкого коллеги из г.Тамбова - у него используется наклонный веерный диполь на 20-15-10 м, в связи со стесненными условиями. Со слов владельца на всех бендах антенны работают полноценно и для простых антенн с такими габаритами он ими очень доволен. Что натолкнуло меня на легкую походную конструкцию на диапазоны 15-12-10 м, благо удочка и подставка высотой 6,5 м имеются, а для инвертед ви этих бендов, да еще из полей этой высоты будет предостаточно!

    Учитывая вышесказанное - имею желание Вам предложить конструкцию "Двойного веерного инвертора" (сам придумал)))) на диапазоны 40,20, 10 и 30, 17, 12, впрочем думаю будет лучше и 40, 17, 10 и 30, 15, 12 чтобы исключить пару 40/20 и 20/10 по многократному опыту при параллельном использовании этих антенн они все таки сильно влияют - больший на меньшего!

    И так - имеем проверенные антенны от 40 до 10 м, полноценные и не требующие переключения!!! А вот уже к вечеру когда надо собираться на 80 и 160 и надо приспустить уже знакомую вам конструкцию и установить знакомые вам перемычки на верхние полотна 40 и 30 м - в какой конфигурации Вы их поставите все равно!!! На ночь у вас оказываются полноценные инвертора на 160 и 80 м, без выхода на улицу! По опыту работы антенна 160 м отлично согласуется тюнером на 40, а 80 на 30 м и все прекрасно работает, что собственно и делаю, да и многие ! Хотя ночью Вы по бендам не особо и бегаете - это Вам нужно днем!!!

    Уж простите что совет не по многодиапазонному вертикалу, но думаю будет полезен Вам да и многим для многодиапазонной работы, как в поле - так и дома!!

    Прилагаю первую попавшуюся картинку из инета, чтобы все поняли фразу "веерный диполь" - размеры думаю допиляться на месте в зависимости от расстояния проводников и диаметра материала.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Веерный диполь.png 
Просмотров:	36 
Размер:	169.2 Кб 
ID:	340525
    _____________________
    R5RC Роман - ex RA3RPS
    Немного DXсинга, немного Контестинга, как ляжет ФТестинга, по прохождению и настроению УКаВистинга!

  13. #13
    Very High Power
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Старощербиновская
    Сообщений
    2,616
    Поблагодарили
    916
    Поблагодарил
    8377
    пара копеек в тему. по принципу UA4PA можно запитать и инвертед/инвертеды. в 90-х по такой системе запитывал 21 метровый переключаемые наклонные лучи. проще уже некуда. вертикал UA4PA проще разворачивать ,чем морковку. когда то тоже в поля как запасную взял 10м морковку на телескопе от кшм. потом надолго стала штатной полевой антенной. но минус - много времени на разворачивание. позже заменили ее на вертикальный треугольник 40м на той же мачте.

  14. #14
    QRPPP+QQ Аватар для RN3KV
    Регистрация
    11.01.2011
    Возраст
    74
    Сообщений
    1,220
    Поблагодарили
    377
    Поблагодарил
    16
    Чуть позже основной антенны, в "Радио" была коротенькая заметка про это,но все ее пробегали и забыли.
    А принцип тот же, только вместо противовесов еще одна половинка диполя. Остальное, в т.ч и расчет-такое же.

  15. #15
    Very High Power Аватар для RV4LX
    Регистрация
    12.12.2008
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,555
    Поблагодарили
    966
    Поблагодарил
    739
    Цитата Сообщение от RA3RPS Посмотреть сообщение
    имею желание Вам предложить конструкцию "Двойного веерного инвертора"
    Может быть всё-таки Инвертед-V?
    Инвертор - это сварочный аппарат.
    Есть "Заземлённый GP от DL2KQ, строится практически на всех диапазонах одной ручкой переменного конденсатора:
    Ground Plane for Bands 14, 18, 21 24, 27 and 28 MHz
    Даже радиалы не особо нужны, если "земля" хорошая.

Похожие темы

  1. Расчёт вертикала на 80 м
    от RA3WRC в разделе Антенны КВ
    Ответов: 93
    Последнее сообщение: 09.01.2022, 21:31
  2. Экспедиционные канистры - резиновые/пластиковые для бензина
    от VK5MAV в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 28
    Последнее сообщение: 12.02.2018, 09:29
  3. Экспедиционное оборудование
    от R8OD в разделе КВ аппаратура
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 15.07.2013, 10:04
  4. Вертикал, проблема-противовесы
    от RZ9CJ в разделе Антенны КВ
    Ответов: 248
    Последнее сообщение: 27.03.2012, 02:53
  5. IK-Stick (экспедиционная антенна)
    от UA2FT в разделе Антенны КВ
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 30.11.2006, 02:56

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×