Страница 2 из 5 ПерваяПервая 12345 ПоследняяПоследняя
Показано с 16 по 30 из 62

Тема: Трайбендер -456 (20-15-10)

  1. #16
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    7,672
    Поблагодарили
    5269
    Поблагодарил
    6914
    Цитата Сообщение от RD7M Посмотреть сообщение
    сколько дб вперёд/назад с пассивным и сколько вперёд/назад с активным рефлектором?....какое преимущество у активного питания рефлектора в чистом виде, перед пассивным питанием? ..и какие известны схемы активного питания рефлектора?....PS..плыз без буквоедства
    Владимир, теперь понятнее.
    Увы, одной строчкой на Ваш вопрос не ответить ...
    Применив активный рефлектор , мы можем достичь хорошего подавления тыла , включая те случаи, когда АФР ( амплитудно-фазовое распределение токов в элементах антенны ) при схеме с обычным рефлектором не позволяет его получить. Выше был озвучен один из примеров - 4 элемента на 20ку в 448м трайбендере.
    В остальных же случаях применение АР даёт возможность получить очень хорошее подавление тыла , что очень важно, в широкой полосе. Что считать хорошим?
    Ну, не хуже, чем примерно 30 дБ в азимутальном секторе 60 - 90 градусов относительно тыла.
    Какую полосу считать широкой? Допустим всю полосу в диапазоне 40 метров от 7000 - до 7200, хотя это далеко не предел.
    В обычных антеннах хорошее подавление получается только в узкой полосе, обычно в центре диапазона. При этом по краям оно оставляет желать лучшего и в лучшем случае достигает 20 дБ примерно ( часто ещё меньше). Согласитесь, 20 и 30 дБ - очень большая разница.

    Помимо хорошего подавления тыла , применив АР можно получить гораздо более широкую рабочую полосу по согласованию, не жертвуя при этом усилением . Например, можно добиться КСВ не хуже 1.3 во всё той же полосе от 7000 до 7200. И это опять таки, далеко не предел.

    В некоторых случаях ( при определённом соотношении количества элементов и длины бума) общее усиление получается несколько выше, чем при обычной схеме. Так же расширяется и полоса по усилению - т.н. завал усиления в телеграфном участке получается гораздо ниже, а иногда он вообще отсутствует.

    Наличие запаса по ширине рабочей полосы так же иногда позволяет , осознанно пожертвовав этим запасом, ещё немного увеличить усиление.

    Модели антенн с АР я неоднократно публиковал в различных ветках этого форума ...
    Если нужно, могу и сюда подкинуть что-нибудь .

  2. #17
    Big Gun Аватар для UA8U
    Регистрация
    24.09.2011
    Адрес
    до 25.09.22. г.Полысаево. с 25.09.22. Юргинский р-он
    Сообщений
    10,223
    Поблагодарили
    3584
    Поблагодарил
    4395
    Если столько плюсов, при применении АР, то почему производители антенн не возьмут этот метод "на вооружение"? Не думаю, что причиной является "хлопотно/геморрно".

  3. #18
    Заблокирован
    Регистрация
    29.09.2006
    Адрес
    Hong Kong, Lamma Island
    Возраст
    62
    Сообщений
    291
    Поблагодарили
    284
    Поблагодарил
    43
    Уважаемые коллеги

    Талантливый автор ММАНЫ Игорь Гончаренко создал совмещенные модели как волновых каналов так и квадратов в библиотеке моделей демо версии его новой программы GALANA. Для просмотра следует скачать и установить GALANA-DEMO с его сайта. Там есть что выбрать.
    Совмещенные антенны 20-15-10 компромиссны и на 10 м даже при большом количестве десяточных элементов усиление не очень.
    Разумно отказаться от добавления 10 м и использовать эти элементы в отдельной красивой 10 м антенне.

    Странно читать предположения ставящие под сомнения достоверность расчетов в ММАНЕ . Причем это пишут в таком то оскорбительном тоне.... Не следует тратить на таких деятелей время и что то им объяснять - им виднее....

    Активное питание антенн используется Японскими производителями которые в России не предствлены.
    Производители антенн ищут легкие пути и апофиозом в этом стали кривые четвертьволновые линии дроссели, прямоугольные траверсы и заоблачные цены гения Джастина из Англии и всем известные 448 с убогими параметрами ....

  4. #19
    Big Gun Аватар для UA8U
    Регистрация
    24.09.2011
    Адрес
    до 25.09.22. г.Полысаево. с 25.09.22. Юргинский р-он
    Сообщений
    10,223
    Поблагодарили
    3584
    Поблагодарил
    4395
    Цитата Сообщение от VR2ZQZ Посмотреть сообщение
    Активное питание антенн используется Японскими производителями которые в России не предствлены.
    Например? Какими производителями? И какие модели антенн?
    Цитата Сообщение от VR2ZQZ Посмотреть сообщение
    Разумно отказаться от добавления 10 м и использовать эти элементы в отдельной красивой 10 м антенне.
    А если нет возможности, иметь и поставить ещё одну мачту?

  5. #20
    Заблокирован
    Регистрация
    29.09.2006
    Адрес
    Hong Kong, Lamma Island
    Возраст
    62
    Сообщений
    291
    Поблагодарили
    284
    Поблагодарил
    43
    Александр.....
    Вы какие то странные задаете вопросы.... С начала следует расширить кругозор, составить список Японских производителей антенн и посетить их сайты.
    Второй пункт это выбрать и получить правильный позывной и изыскать возможность поставить столько мачт сколько считаее нужным...
    www.qrz.com --> vr2zqz в конце есть видео про мачты....

  6. #21
    Big Gun Аватар для UA8U
    Регистрация
    24.09.2011
    Адрес
    до 25.09.22. г.Полысаево. с 25.09.22. Юргинский р-он
    Сообщений
    10,223
    Поблагодарили
    3584
    Поблагодарил
    4395
    Игорь, не стоит считать всех..... У меня, например, были антенны от NAGARA и CREATE, лет двадцать тому назад. Вот я и поинтересовался, что нового сделали японские производители.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от VR2ZQZ Посмотреть сообщение
    С начала следует расширить кругозор, составить список Японских производителей антенн и посетить их сайты.
    Т.е по Вашему мне нужно всё бросить и погрузиться шерстить интернет. Вам в лом было ответить на мой вопрос, тем более ведь Вы владеете информацией написав:
    Цитата Сообщение от VR2ZQZ Посмотреть сообщение
    Активное питание антенн используется Японскими производителями которые в России не предствлены
    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от VR2ZQZ Посмотреть сообщение
    vr2zqz в конце есть видео про мачты..
    Я, вот не пойму какое отношение имеют эти "мачты" к моему сообщению.

  7. #22
    Заблокирован
    Регистрация
    29.09.2006
    Адрес
    Hong Kong, Lamma Island
    Возраст
    62
    Сообщений
    291
    Поблагодарили
    284
    Поблагодарил
    43
    Дорогой Александр

    Мне нравится ваша настойчивость..... Вам не хочется тратить время на поиск информации хотя вы хвастаетесь и знаете куда обратиться...
    При этом вы как то нагловато пишете как будто я вам задолжал....
    Вот вам ссылка
    http://www.cd-corp.com/eng/ama/tri-d-m_eng.pdf

  8. #23
    Big Gun Аватар для UA8U
    Регистрация
    24.09.2011
    Адрес
    до 25.09.22. г.Полысаево. с 25.09.22. Юргинский р-он
    Сообщений
    10,223
    Поблагодарили
    3584
    Поблагодарил
    4395
    Цитата Сообщение от VR2ZQZ Посмотреть сообщение
    При этом вы как то нагловато пишете как будто я вам задолжал...
    Вам показалось
    Цитата Сообщение от VR2ZQZ Посмотреть сообщение
    Вот вам ссылка
    Практически ничего нового, всё это было 20 лет тому назад.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20240613_213134.jpg 
Просмотров:	10 
Размер:	2.46 Мб 
ID:	357022 Где там, в Вашей ссылке, антенны с АР? Беглым взглядом не обнаружил.

  9. #24
    Заблокирован
    Регистрация
    29.09.2006
    Адрес
    Hong Kong, Lamma Island
    Возраст
    62
    Сообщений
    291
    Поблагодарили
    284
    Поблагодарил
    43
    Александр

    У меня нет надобности с вами дискутировать или в чем либо убеждать.... Если хотели узнать как поставить вторую мачту вам ссылку прислали....
    Всего вам хорошего в коллекционировании каталогов.

  10. #25
    Big Gun Аватар для UA8U
    Регистрация
    24.09.2011
    Адрес
    до 25.09.22. г.Полысаево. с 25.09.22. Юргинский р-он
    Сообщений
    10,223
    Поблагодарили
    3584
    Поблагодарил
    4395
    Цирк!

  11. #26
    Standart Power
    Регистрация
    19.01.2015
    Возраст
    12
    Сообщений
    190
    Поблагодарили
    170
    Поблагодарил
    205
    Цитата Сообщение от UA8U Посмотреть сообщение
    Если столько плюсов, при применении АР, то почему производители антенн не возьмут этот метод "на вооружение"? Не думаю, что причиной является "хлопотно/геморрно".
    1. Именно "хлопотно/геморрно"
    2. Не умеют считать такие антенны.
    3. Цена будет совсем другой.

  12. #27
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    60
    Сообщений
    12,837
    Поблагодарили
    5403
    Поблагодарил
    208
    Цитата Сообщение от UA8U Посмотреть сообщение
    Если столько плюсов, при применении АР, то почему производители антенн не возьмут этот метод "на вооружение"?
    Антенна с АР, это частный случай антенн с активным питанием нескольких элементов. И он давно используется. Если говорить о широко известных производителях, то на слуху антенны KLM, которые в массе своей имеют два активных элемента. Но они однодиапазонные. Другим примером может служить Cushkraft. Те ребята в своих X-7, X-9 вообще в качестве активного элемента использовали логопериодическую ячейку. И, кстати, пассивного рефлектора на 10м там нет вообще, только директор(ы).

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от VR2ZQZ Посмотреть сообщение
    Талантливый автор ММАНЫ Игорь Гончаренко
    Вообще то, справедливости ради стоит сказать что автор не Игорь, а Маkotо Mori. На начальном этапе Игорь получил от него исходники и перевел интерфейс с японского на английский и русский языки. Я начинал пользоваться этой программой в начале века, в первых версиях когда еще на некоторых клямках были надписи какими то "крокозяблами".

  13. #28
    Зануда
    Регистрация
    30.10.2007
    Сообщений
    1,228
    Поблагодарили
    1403
    Поблагодарил
    460
    Цитата Сообщение от VR2ZQZ Посмотреть сообщение
    Талантливый автор ММАНЫ Игорь Гончаренко
    Бедный Макото Мори. На русском форуме гонконгцы лишили его авторских прав на ММАНу))

    Цитата Сообщение от RN3D Посмотреть сообщение
    1. Именно "хлопотно/геморрно"
    Тот, кто не настраивал подобные системы, даже представить не может, НАСКОЛЬКО геморно. И дорого.

  14. #29
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    60
    Сообщений
    12,837
    Поблагодарили
    5403
    Поблагодарил
    208
    Цитата Сообщение от UA8U Посмотреть сообщение
    то почему производители антенн не возьмут этот метод "на вооружение"?
    Я бы сказал иначе: производители серийных антенн. В случае серийности важна технологичность и низкая цена. В технологичность входит так же простота настройки. Потребители серийных антенн в лучшем случае активный(е) элементы настраивают по минимуму КСВ, а диаграмма как получится так и будет. С активным питанием даже настройка по КСВ посложнее.

  15. #30
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    7,672
    Поблагодарили
    5269
    Поблагодарил
    6914
    Цитата Сообщение от RN6L Посмотреть сообщение
    Если говорить о широко известных производителях, то на слуху антенны KLM, которые в массе своей имеют два активных элемента. Но они однодиапазонные. Другим примером может служить Cushkraft. Те ребята в своих X-7, X-9 вообще в качестве активного элемента использовали логопериодическую ячейку. И, кстати,
    Василий, нет никаких оснований рассматривать схему с АР как просто частный случай питания активного питания нескольких элементов. Формально - да , так и есть. Но с точки зрения физики ( электродинамики) антенна с АР и с логъячейкой это совершенно разные системы.

Похожие темы

  1. Ответов: 171
    Последнее сообщение: 16.08.2021, 12:32
  2. Узел крепления Яги 3х3х4 элемната 20-15-10 м
    от R4II в разделе Антенны КВ
    Ответов: 18
    Последнее сообщение: 16.12.2019, 06:20
  3. Ответов: 62
    Последнее сообщение: 29.01.2017, 20:59
  4. Ответов: 24
    Последнее сообщение: 18.10.2015, 01:20
  5. взаимодействие квадратов 20-15-10 и диполя 40 м
    от UA9XTL в разделе Антенны КВ
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 15.11.2006, 23:22

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×