Трайбендер -456 (20-15-10)

[EW6W]

Редко сталкиваюсь с трайбендерами.
Есть варианты улучшить FB на 20?
Смущает то что длины элементов на 10\15 удлиняются к концу бума.
Такое работает в железе или только в манна?456.maa

[UA0QCO]

подавление конечно не фонтан для 4 элементов получилось 14 db резонанс ксв хорошее полоса тоже

[UA9AU]

Смущает то что длины элементов на 10\15 удлиняются к концу бума.

У меня 345.Так же удлинняются.Этим 50 Ом в большей полосе обеспечиваются. Думаю,что подавление на 20м можно улучшить.Поиграться с MMANA нужно...

[RJ3FF]

Есть варианты улучшить FB на 20?

Вариант только один: применить схему с активным рефлектором.

[EW6W]

Владимир, а ваше мнение насчет трайбендеров? Бытует утверждение что на практике они не работают на ВЧ (10-15) так как в манна, хотя конечно сам понимаю с чего это вдруг так

[UA9KAA]

они не работают на ВЧ (10-15)

На 15 м. работает отлично, на 20 и 10 хорошо.

[RN6L]

Такое работает в железе или только в манна?456.maa

В манна как то работает. Вопрос как такое воплотить в железе. Это я про собирательную линию (провода 10, 11, 12, 13). В модели между проводами 40мм. В то же время радиусы этих проводов 37мм. Видимо в железе это какие то квадратные профиля, а в модели их эквивалент по волновому сопротивлению из круглых проводов?

- - - Добавлено - - -

Вариант только один

Или добавить 5-й элемент...
Моделированием обычных Яги занимаюсь еще с вхождения в обиход Яги Оптимайзера. Заметил что 4 элемента всегда кривые получаются и старался их не делать. Либо три либо пять. Кстати на эту тему в журнале "Радио", кажется № 7-8 был опубликован график F/B в зависимости от числа элементов. Так и в нем 4 элемента отмечены минимумом. А вот активное питание, да выход. Но для трайбэндера это задача пожалуй не тривиальная.

[RN3D]

Бытует утверждение что на практике они не работают на ВЧ (10-15)

Работают, но подавление у них оставляет желать лучшего.

[RJ3FF]

Владимир, а ваше мнение насчет трайбендеров? Бытует утверждение что на практике они не работают на ВЧ (10-15) так как в манна, хотя конечно сам понимаю с чего это вдруг так

Валерий добрый день!

По поводу возгласов "не работает"/ "плохо работает"/ "великолепно работает" могу сказать только одно : " Не стоит обращать внимания на субъективные оценки."
Часто они обусловлены исключительно психологическими факторами.

Короткая история-иллюстрация:
Как-то один товарисч, телеграфа не знающий и по-английски не разумеющий заказал 6 элементов на 14 с акт рефл.
Изготовили, установили. настроили ...
В итоге :
- "твоя антенна не работает"
- "как определил?"
- "сравнивал с двойным квадратом, проигрывает 2 балла"
- "куда направлял ант, где стоят квадраты?"
- "направлял на 6й район, квадраты как раз по этому азимуту, метрах в 20"

Объяснить товарисчу, что направлять антенну прямо в рефлектор квадратам мягко говоря. некорректно так и не удалось ...

Если есть корректная модель , и нет явных косяков при установке , все параметры совпадают с заявленными. Нужно сделать очень кривую модель , или сильно накосячить при установке и /или монтаже, чтобы оно "не работало".
Проверено на десятках ( если не под сотню уже) примерах.

Что касается конкретно этого варианта ( 456 с линией) , я бы однозначно предпочёл 448ю.
Сравнивал параметры - всё в пользу 448й.

Есть сырая модель с улучшенными параметрами на 14 и на 21 с АР. Модель пока не допилил, 28 вообще не смотрел. Это очень серьёзная работа, требуется много времени, а его всё меньше и меньше ...


448 -ARexp.maa

[EW6W]

Спасибо за ответ!
Ткните носом по каким параметрам 448 лучше??
Сколько сравнивал -- нахожу 448 хуже
Возможно у меня модель неправильная 448

[RJ3FF]

Ткните носом по каким параметрам 448 лучше??

Да, Валерий , похоже с чем-то перепутал. Или просто искажения в памяти ...
Действительно 456 будет получше.
Хотя и бум длиннее.

Попробую к ней приделать АР как-нибудь тогда.
Честно сказать , не очень интересуюсь такими трайбендерами ( и другими из известных тоже )
Уж очень убого в них выглядят 21 и 28.

В моём "анамнезе" с десяток , или очуть больше, двухбендеров с полной компенсацией и с АР. Самих антенн ( таких) под пол сотни за 12 лет ( как начал ими заниматься).

Есть недоделанный проект настоящей антенны - с полной компенсацией взаимного влияния элементов и с АР. По сути это три отличных монобендера на одном буме. Он почти готов - процентов на 90 , но не востребован на данный момент.

[RD7M]

применить схему с активным рефлектором.

...покажите схему/схемы с активным рефлектором(плыз)...и на сколько в дб отличается активный от пассивного?

[RJ3FF]

и на сколько в дб отличается активный от пассивного?

Чем отличается?

[YL2QN]

и на сколько в дб отличается активный от пассивного?

Что отличается?

[RD7M]

Чем отличается?

...сколько дб вперёд/назад с пассивным и сколько вперёд/назад с активным рефлектором?....какое преимущество у активного питания рефлектора в чистом виде, перед пассивным питанием? ..и какие известны схемы активного питания рефлектора?....PS..плыз без буквоедства

- - - Добавлено - - -

Андрей - YL2QN

...у меня адресное обращение и оно не к Вам