Как правильно согласовать «треугольник»

**R4FFQ** · 24.08.2005, 12:20

Спасибо друзья за помощь, тока не ругайтесь пожалуйсто!!!

**R4FFQ** · 24.08.2005, 12:38

Спасибо друзья за помощь,будем искать выход из этого положения, я думаю - заработает!

**vsamsonov** · 24.08.2005, 12:44

А куда она денется?! И еще - есть антенны не сильно менее эффективные, интересные и например на 2-3 бенда... Дерзайте!

**R4FFQ** · 24.08.2005, 12:53

Бум-Дерзать!

**UR0GT** · 24.08.2005, 13:37

Первоначальное сообщение от Юрий-RA4FFQ
Сам «треугольник» выполнен очень просто, Верхняя часть «треугольника» на высоте 13м-равнвностороний,(по7.21м-сторона) расположен вертикально.(частный сектор) Запитан рк-75, ...

Юрий, дельта с приведенными размерами при таком расположении слишком короткая. Ее резонансная частота 14,8 МГц.
Для получения резонанса на 14,150 МГц стороны должны иметь длину по 7,5 м ( при изготовлении из голого провода диаметром 1,4...2 мм. Если провод в изоляции, то на 1,5…2% короче).
Входное сопротивление на рез. частоте 133 Ом. Поэтому КСВ в фидере из коаксиала 75 Ом будет 1,8, что считается допустимым. Можно получить КСВ близкий к 1, если такой фидер подключить через четвертьволновый трансформатор из коаксиала 100 Ом (длина при Кук = 0,66 равна 3,5 м).
Трансформатор 100 Ом можно сделать и из двух сложенных вместе отрезков коаксиала 50 Ом. С одного конца трансформатора ц. жилы подключаются к антенне, с другого - к фидеру. А оплетки трансформатора на обоих концах замыкаются между собой.

Николай
73! de UR0GT

**R4FFQ** · 24.08.2005, 15:50

Первоначальное сообщение от ур0гт
Юрий, дельта с приведенными размерами при таком расположении слишком короткая. Ее резонансная частота 14,8 МГц.
Для получения резонанса на 14,150 МГц стороны должны иметь длину по 7,5 м ( при изготовлении из голого провода диаметром 1,4...2 мм. Если провод в изоляции, то на 1,5…2% короче)..

Николай
73! de UR0GT

Спасибо Николай, в начале когда его «повесил» его, стороны так и были по 7.51м(это мне программа MMANA выдала такой результат), но когда стал замерять ксв – получилось что прямая, что отраженная.И начил укорачивать стороны, вот и пришел к ксв-3, но она все равно не принимает ,т.ё, я на другие антенны больше слышу чем на нее.(In.Vee-3,5, In.Vee7,0)

**vsamsonov** · 24.08.2005, 15:59

7,51х3=22,53 = 13,3 м
А это далеко за пределами диапазона... Странное дело, т.к. на прием то особо это вообще не должно влиять. А какая сейчас полоса по этому самому КСВ=3 ???

**R4FFQ** · 24.08.2005, 16:18

Пока я не переделал – идет дождь, но может это что то связано с кабелем. Может кокая то не кондиция, (обычный ТВ). Потому что я очень много пересмотрел разных вариантов этих конструкций в целом, все одинаково единственное это плюс минус расхождения при настройке. А тут не понятная картина.

**vsamsonov** · 24.08.2005, 16:24

Подключи к концу этого кабеля резистор номиналом 50 или 75 или 100 Ом (отключив полотно антенны) и посмотрев на показания КСВ-метра (на передаче) напмшите их (показания)сюда. С мощей не балуйтесь выставите неск. ватт если нет мощного эквивалента 50 Ом...

**vsamsonov** · 24.08.2005, 16:29

И еще - нет ли контакта или очень близкого расположения с мачтой?

**RV3DAR** · 24.08.2005, 16:34

Юрий, на свой Inv-V на 40 м я слышу много ближних станций. Когда переключаюсь на вертикал 40 м, уровень этих станций падает на 2 балла и их становится меньше. Зато на 2 балла лучше я начинаю слышать DX-ов. Потому что эти антенны излучают (и принимают) под разными углами. Так что сравнивать антенны только по количеству принимаемых станций - не совсем правильно.
Не торопитесь с выводами. Определите резонансную частоту (по минимуму КСВ), скорректируйте длину треугольника. Должно работать.

73!

**R4FFQ** · 24.08.2005, 16:35

Бум пробовать.

**UR0GT** · 27.08.2005, 17:27

Первоначальное сообщение от Юрий-RA4FFQ
....может это что то связано с кабелем...... тут не понятная картина.

Скорей всего. Если кабель хранился на открытом балконе или в сарае больше 15 лет, то его можно смело выбросить.

Но Вы, кстати, не сказали; из какого провода сделана эта дельта. Подобная ситуация может быть при использовании тонкого (диаметром менее 2 мм) луженого провода (да еще и в изоляции с большими диэлектрическими потерями). Ведь у олова и особенно свинца удельное сопротивление гораздо больше, чем даже у железа.

Николай
de UR0GT

**R4FFQ** · 28.08.2005, 08:46

Первоначальное сообщение от ур0гт
Скорей всего. Если кабель хранился на открытом балконе или в сарае больше 15 лет, то его можно смело выбросить.
Но Вы, кстати, не сказали; из какого провода сделана эта дельта. Подобная ситуация может быть при использовании тонкого (диаметром менее 2 мм) луженого провода (да еще и в изоляции с большими диэлектрическими потерями). Ведь у олова и особенно свинца удельное сопротивление гораздо больше, чем даже у железа.

Николай
de UR0GT

Честно говоря не знаю где, и скоко он лежал, на вид вроде нормальная оплетка(не окислилась) По поводу провода, применяется своеобразный тросик, канатик или как его правильно описать, медная оплетка, а внутри её идет медный провод диаметром 2мм.
Возник вопрос, а какой проницаемости нужно применить ферритовое кольцо?

**UR0GT** · 28.08.2005, 20:38

Первоначальное сообщение от Юрий-RA4FFQ
Честно говоря не знаю где, и скоко он лежал, на вид вроде нормальная оплетка(не окислилась) По поводу провода, применяется своеобразный тросик, канатик или как его правильно описать, медная оплетка, а внутри её идет медный провод диаметром 2мм.
Возник вопрос, а какой проницаемости нужно применить ферритовое кольцо?

При хранении в не отапливаемом помещении, страдает не только оплетка, но и стареет полиэтиленовая изоляция. Даже при хранении коаксиального кабеля с герметизированными концами в сухом отапливаемом помещении через 12 лет погонное затухание увеличивается в 1,5...2 раза. На улице кабель стареет быстрее. А если плохо герметизирован, то , набрав влаги, может прийти в полную негодность за год-два.

Медную оплетку для полотна антенны лучше не использовать. Она быстро окисляется по всей толщине и ее сопротивление на ВЧ будет гораздо больше, чем у одножильного медного, алюминиевого или биметаллического провода. Возможно в этом и причина плохой работы Вашей антенны. Даже оцинкованный стальной провод гораздо лучше подходит для антенн. А многожильный, тем более плетеный провод - только в изоляции с малыми диэлектрическими потерями, зачищающей его от окисления. Снимите оплетку с вашего медного провода и используйте только его.

Волновые дельты и без всяких колец обычно работают нормально. Ведь ток асимметрии у них и других замкнутых петлевых антенн раз в 100 меньше, чем у разомкнутых.

73

Николай