Как правильно согласовать «треугольник»

**R4FFQ** · 28.08.2005, 21:37

Николай, огромное спасибо за помощь, бум переделывать. Все равно заставим её заработать.

**vsamsonov** · 29.08.2005, 10:38

ур0гт
Наблюдал даже такие вещи:
Кабель (ТВ) в подшефном п/л имел локальное нарушение изоляции совсем не сильное на первый взгляд, но до оплетки Сильная потертость на месте сгиба под 90 гр. Года через 2-3 в корпусе почти перестало показывать ТВ, а оно и так было хреноватое. Оказалось - вокруг этого места (как показало вскрытие) образовалось купоросное отложение не более чем на 40-50 см я думаю. Мы вырезали за неименеем кабеля на месте 1,5 м и спаяли концы и все стало ОК! Так что не надо даже порчи всего кабеля, нужно чутка и процесс пойдет...

**R4FFQ** · 29.08.2005, 11:13

С ТВ, да там довольно критично, по работе знаю, ну и когда приходилось ставить ТВ антенны, сказывалось очень на ДМВ.

**UA6GC** · 25.07.2006, 15:44

Юра по треугольникам:
1, Очень плохо работают запитанные сверху;
2, на небольшой высоте они все имеют сопротивление от70-80 до 150-200 ом(зависит от высоты, точки запитки и количества-расположения окрестного "металлолома");
3, дельту лучше всего подвешивать под углами 30-60градусов к земле;
4, изолированые провода заметно "удлиняют" антенну, на 40-ку Inv.V выполненный из расплетенного полевика имеет длину плеч 9,2-9,7м(зависит от многих причин),
5. Если антенна однодиапазонная, то согласовать-настраивать проще всего через четверть-волновый трансформатор из 75-омного кабеля, основной фидер 50ом. Кукорочения большинства кабелей с полиэтиленом 0,66-0,67, со вспененым диэлектриком порядка 0,78-0,85. Многодиапазонный вариант лучше повесить транс на феррите (100-1000НН - зависит от наличия и частот). Три одинаковых обмотки включены последовательно (начало-конец) к крайним выводам "цепляем" антенну, кабель к одному концу параллельно двум обмоткам. "Не совсем" корректное включение, но сопротивление транформирует приемлемо для КВ. После него "ловим" минимум КСВ. Потом, несколько набравшись опыта, даем советы друзьям.

**ab294** · 08.08.2006, 23:25

Сообщение от Stalker

Юра по треугольникам:
1, Очень плохо работают запитанные сверху;
2, на небольшой высоте они все имеют сопротивление от70-80 до 150-200 ом(зависит от высоты, точки запитки и количества-расположения окрестного "металлолома");
3, дельту лучше всего подвешивать под углами 30-60градусов к земле;
4, изолированые провода заметно "удлиняют" антенну, на 40-ку Inv.V выполненный из расплетенного полевика имеет длину плеч 9,2-9,7м(зависит от многих причин),
5. Если антенна однодиапазонная, то согласовать-настраивать проще всего через четверть-волновый трансформатор из 75-омного кабеля, основной фидер 50ом. Кукорочения большинства кабелей с полиэтиленом 0,66-0,67, со вспененым диэлектриком порядка 0,78-0,85. Многодиапазонный вариант лучше повесить транс на феррите (100-1000НН - зависит от наличия и частот). Три одинаковых обмотки включены последовательно (начало-конец) к крайним выводам "цепляем" антенну, кабель к одному концу параллельно двум обмоткам. "Не совсем" корректное включение, но сопротивление транформирует приемлемо для КВ. После него "ловим" минимум КСВ. Потом, несколько набравшись опыта, даем советы друзьям.

Если можно,данный трансфоматор,с тремя обмотками, изобразить в рисунке,каким проводом мотать,сколько витков и т.д..Буду очень благодарен.

**UA9OUF** · 09.08.2006, 13:14

Сообщение от ab294

Если можно,данный трансфоматор,с тремя обмотками, изобразить в рисунке,каким проводом мотать,сколько витков и т.д..Буду очень благодарен.

http://rf.atnn.ru/skr/a1-d13.html

Здесь на шестом рисунке как раз такой трансформатор

На счет количества витков, то в литературе указывается 15-20

**UR0GT** · 09.08.2006, 15:24

Сообщение от UA9OUF

Здесь на шестом рисунке как раз такой трансформатор

Это не такой трансформатор - просто симметрирующий, без трансформации сопротивлений, что для петлевых антенн не актуально из-за присущего им эффекта самосимметрирования.

А Stalker предложил трансформатор, который трансформирует сопротивление дельты в более низкое.

73 Николай

**UA6GC** · 15.08.2006, 02:08

Извиняюсь за задержку, только что (где-то час назад) вернулся из отпуска. Трансформатор я использовал самый тривиальный: первое, что попалось в руки- из согласующего устройства от Р-130. Без проблем работал с мощностью ватт 700-800 на диапазонах от 80м и выше. При изготовлении "на коленке" вполне пойдет любое кольцо проницаемостью 100-1000, диаметр/сечение соответственно Вашему "оконечнику", провод-аналогично. Витков 10 вполне хватит. Кольцо от отклоняющей системы кинескопа TV вполне подойдет.
Мотается в три провода, обмотки соединяются последовательно начало-конец. Антенну подключаем к "крайним" проводам(трем обмоткам), кабель - параллельно двум обмоткам.

**ab294** · 15.08.2006, 16:05

Спасибо за ответ.
Намотал,подсоединил.На приём работает отлично,на передачу не хочет.Правда треугольник получился очень остроугольный,два луча примерно 33-34 метра,с маты 3 метра на пятиэтажки,вниз под углом 45 градусов на фонарный столб 10 метров.Горизонтальная его часть получилась 18 метров на 10-и метровой высоте.Запитка с верхнего,острого угла.Понимаю,если сделать его равносторонним,то было-бы проще.Но нет места.Может кто подскажет,что-то дельное?
С уважением Евгений.

**UR0GT** · 15.08.2006, 19:17

Сообщение от ab294

На приём работает отлично,на передачу не хочет.

У дельты с вашими пропорциями, расположением и запиткой входное сопротивление на диапазоне 80м примерно 30 Ом, а на диапазонах 40, 20 и 15 м - в пределах 150...180 Ом.
Примененный Вами трансформатор понижает сопротивление дельты в 2,25 раза.
Поэтому на 80 м фидер будет нагружен на сопротивление: 30/2,25 = 13,3 Ом, что очень мало.
А на более высокочастотных диапазонах проблем не должно быть, если Вы не ошиблись с периметром дельты. Расчетный периметр для голого провода диаметром 1,8...2,4 мм равен 85,8 м, а если провод в изоляции, то на 1...1,5 м короче.
Для работы на 80 м вашу дельту надо питать напрямую - без трансформатора.

73 Николай

**ab294** · 16.08.2006, 12:29

Антенна сделана из толстой полёвки(семь стальных,12 медных) в один провод.С размерами может быть +-,но не большой.Напрямую не получается,КСВ-полный зашкал.По прибору MFJ-259,сопротивление антенны получается больше 400 ом.Сам понимаю,что низковесящий тр-ник имеет низкое сопротивление,но.....Не знаю,что получилось,но это так.Прибор исправен.Может-быть из-за деревьев,которые находятся в самом периметре треуольника.....Не знаю?
С уважением Евгений.

**UR0GT** · 16.08.2006, 15:36

Сообщение от ab294

Напрямую не получается,КСВ-полный зашкал.По прибору MFJ-259,сопротивление антенны получается больше 400 ом..........
Может быть из-за деревьев, которые находятся в самом периметре треугольника ....

Деревья могут повлиять, но не так сильно.
Скорей всего треугольник фактически гораздо больше расчетного (для полотна из полевки периметр должен быть примерно 84 м).
Знаю случай, когда сильно ошиблись отмеривая провод.
Еще был подобный результат, когда проволочная растяжка контачила с полотном из голого провода.

73 Николай

**ab294** · 16.08.2006, 19:38

Проволочная растяжка отпадает,полёвка пропущена через орешковые изоляторы.Размер,действительно скорее всего больше.Пришлось укорачивать набором конденсаторов,примерно 120 пф.При этом стоял трансформатор 1:9.После всего этого резонанс на середине 80 м.д. Ксв-1:1.Но получается антенна зенитного излучения.
Может-быть попробовать поменять местами оплётку и центральную жилы.В данный момент антенна запитана в верхний угол(острый),центральная жила подсоединена к лучу который идёт вниз к практически прямому углу,оплётка к лучу который идёт к углу более острому 45-50 градусов,данный луч длинее,но не намного.Может быть,что изменится?
С уважением Евгений.

**UR0GT** · 17.08.2006, 16:50

Сообщение от ab294

Может-быть попробовать поменять местами оплётку и центральную жилы.

Это мало что поменяет.

Чтоб ответить подробнее, уточните пожалуйста:
1. Марку и длину кабеля.
2. Измеряли сопротивление через этот кабель или непосредственно на клеммах антенны?
3. Где включен трансформатор и конденсатор - на клеммах антенны или внизу?

73 Николай

**ab294** · 17.08.2006, 17:59

Марка кабеля RG-213U,длина кабеля около 45 метров.Измерения проводились непосредственно на клемах антенны с помощью 20-и сантиметрового отрезка кабеля с двумя разъёмами типа PL.Трансформатор подключён в острый угол на клемы антенны.Конденсатор включён в разрыв полотна,примерно 25 см от точки запитки (трансформатора),помоему в то полотно которое идёт на центральную жилу.После измерения и подключения основного кабеля,параметры не изменились.
С уважением Евгений.