Треугольник на 80 м

радиомучитель · 06.04.2005, 22:27

Подскажите люди добрые размеры треугольника на 80м
и как лучше согласовать с 50ом кабелем
а может не стоит его вообче делать?
ТАДЫ ЧТО ?

**UR0GT** · 06.04.2005, 22:59

Первоначальное сообщение от радиомучитель
Подскажите люди добрые размеры треугольника на 80м
и как лучше согласовать с 50ом кабелем
а может не стоит его вообче делать?

Чтоб не повторяться, почитайте здесь:
http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=3614

Николай

**vsamsonov** · 07.04.2005, 11:30

Использую треугольник на 80 м с 97 или 98 года... Длину железно не помню, где-то около 27м с небольшой копекой умножить на 3...
По любому, для комфорта на разных бэндах нужен простой тюнер-ручник типа MFJ. Проводил кучу опытов по согласованию, самый оптимум - согласование с помощью 300-омного фидера до тюнера! С балуном можно, но субъективно хуже и шумит чуть больше. Антенна в идеале должна питаться с верхнего угла и быть наклонена к горизонту. У меня угол порядка 55-60 гр. Прими меря к защите от статики!!!

**UA9JKW** · 08.04.2005, 11:56

Любые размеры антенн зависят от характеристик металла антенны ,местных условий размещения и компромисных решений для работы на иных диапазонах .
МОжно утверждать ,что размеры при строительстве антенны должны выполняться с запасом по длине (например шлейфы) ,чтобы в процессе настройки на реальном месте
была возможность достичь приемлиемых результатов .

**R1CN** · 31.07.2011, 21:18

Ребята, автор говорит только о одном 80м. диапазоне ...
Тогда нужно так :
- периметр берете 84м.,
- запитываете кабель , как Вам удобно в середину одной стороны , или в вершину,
- входное сопротивление Вашего треугольника ( с учетом возможного влияния на полотно всего лишнего, что рядом, у всех будет свое ...) примерно 90-120 ом.
- лучше всего использовать кабель 100ом. прямо без всяких "причендалов", несколько хуже будет 75ом, значительно хуже 50 ( нужен будет ТР ) ...
- в противоположной точке полотна (от точки включения фидера)делаете для настройки антенны шлейф с перемычкой ( шлейф,это продолжение разорванного полотна еще примерно на 2м. двухпроводной линией из того же материала, что и полотно, расстояние между проводниками 50-100мм. ),
- устанавливаете трансивер, к примеру, на частоту 3,650МГц, определяете КСВ, двигаете перемычку , добиваетесь на этой частоте минимального КСВ близким к 1,0 ... и вместо перемычки можно поставить болт ,шайбы и гайку, а лучше эту точку пропаять.
и ВСЕ !!!
Если многодиапазонный вариант, берите сразу кабель 50-75ом. + ТР ... Есть правда и еще много разных не совсем эффективных вариантов. Но пока Вас это не интересует, как я понял ...

**UR7EY** · 31.07.2011, 21:29

Сообщение от RX1CN

Ребята, автор говорит только о одном 80м. диапазоне ...

Вы к кому обращаетесь? Топику 6 лет...

**R1CN** · 31.07.2011, 21:45

Получил письмо в личку и ответил публично.
А что , чем то я нарушил ПРАВИЛА ФОРУМА? Если возможно, пожалуйста объяснитесь ...

**UR7EY** · 31.07.2011, 22:11

Сообщение от RX1CN

пожалуйста объяснитесь ...

Ничего личного. Просто из Вашего сообщения, получается, что Вы обращаетесь и к UR0GT. Человеку который SK...

**R1CN** · 01.08.2011, 09:46

Напрасно Вы так. Я никаких позывных здесь не называл.
В моей личке с вопросом ко мне совсем другой позывной, не тот о котором Вы сейчас вспомнили. Коллегу интересует имменно эта тема , именно в этой конкретной ветке, где велся давно разговор об антенне только для 80м. Поэтому и был из личного опыта дан подробный ответ. Возможно он будет интересен кому то еще. А от автора вопроса , кому я отвечал здесь публично, я в личку получил только что благодарность ...

**UA1AFT** · 01.08.2011, 13:49

Сообщение от RX1CN

- в противоположной точке полотна (от точки включения фидера)делаете для настройки антенны шлейф с перемычкой ( шлейф,это продолжение разорванного полотна еще примерно на 2м. двухпроводной линией из того же материала, что и полотно, расстояние между проводниками 50-100мм. ),

А если такой шлейф поставить в месте подключения кабеля, т.е. вместо кабеля к антенне будет подключен шлейф, и регулировать минимум КСВ перемещением точки подключения кабеля к шлейфу? Это было бы более практично с точки зрения отсутствия необходимости опускать антенну. В противном случае, до шлейфа не добраться никак, чтобы отрегулировать антенну .

**R1CN** · 01.08.2011, 14:31

Нет, вместо кабеля к антенне шлейф не пойдет.
Это будет уже не антенна ...
Шлейф не обязательно ставить в диаметрально противоположной точке от точки включения кабеля. Его можно разместить в любой из удобных для доступа сторон или в одном из свободных углов полотна. Ведь, как правило радиолюбитель один, или 2 угла треугольника крепит через блоки с опущенным тросиком до высоты поднятой руки. Так что опустить угол , передвинуть несколько раз при настройке перемычку, а затем ее снять, пропаять найденную точку минимального КСВ, или заболтить ее труда никакого не составит.
У меня, к стати, на всех 3-х рабочих местах (дом, дача, деревня) все антенны на 40м-160м имеют для удобства обслуживания блоки и тросы для спуска. Это позволяет эффективно их эксплуатировать и делать любые профилактические или ремонтные работы ...

**UA1AFT** · 01.08.2011, 15:14

Сообщение от RX1CN

Нет, вместо кабеля к антенне шлейф не пойдет.
Это будет уже не антенна ...

Я имею в виду , что шлейф будет не короткозамкнутый, как вы предлагаете, а разомкнутый. Ведь длина шлейфа регулируется, чтобы точно выставить необходимый периметр антенны. А там, где должна стоять перемычка на шлейфе, будет подключение кабельного входа от трансивера.
Кстати, если кабеля вообще не будет, а будет один только шлейф от треугольника до трансивера, то это даже лучше, если между трансивером и шлейфом будет находиться балансный симметричный тюнер. Но меня интересует настройка в резонанс треугольника при питанием его кабелем, чтобы при этом не опускать до земли углы и стороны треугольника.

**R1CN** · 01.08.2011, 16:14

Василий, не нужно все усложнять и проводить сомнительные с технической точки зрения эксперименты. Впрочем, если есть у Вас время, действуйте...
Вопрос у автора темы был конкретный, я и ответил коротко и конкретно, исходя из
своего немалого опыта работы по конструированию и настройке антенн ...
Любой тюнер, это всегда большой самообман.
На каждый диапазон лучше иметь свою антенну. Все остальные варианты, это большой компромисс , низкий КПД и, как следствие большая потеря полезной мощности.
В теме автора упомянута антенна на один диапазон и никакие СУ или ,упаси бог, "тюнеры" в этом случае не нужны ...

**UA6ACZ** · 01.08.2011, 16:46

Сообщение от UA1AFT

Я имею в виду , что шлейф будет не короткозамкнутый, как вы предлагаете, а разомкнутый.

Не комплексуйте: вполне реальный вариант. У меня доступной была именно точка запитки, которая была приподнята над краем крыши переносной мачточкой. От изолятора шёл шлейф, на котором и выбиралась точка подключения кабеля.
Какие там могут быть блоки для спуска в густонаселённой зоне с проводами освещения и деревьями! Это при наличии пустынных личных гектаров возможно. А мы не латифундисты, живём в городе.
Повесить антенну проще, путём перетяжек полотен лесой, а вот настраивать её путём опускания через блоки - далеко не везде реально. У моего приятеля дельта на 80 метров висела над троллейбусными линиями и оживлённым проспектом. Очень весёлое место для настройки...

**RW6BA** · 08.08.2011, 21:50

Когда я был латифундистом, у меня был треугольник периметром 84,5 метров. КСВ был около 2-х ( не надо путать КСВ и резонанс). В принципе работал и на 40-ка метровом диапазоне. Висел почти вертикально на 24-х метровой мачте. На сороковке гдился только для местных связей. На 80-ке более-менее. Любая низко расположенная рамка шумит ужасно. Из проверенных антенн:-
1. три квадрата на высоте 6 метров (верхний край) на 20-ку проигрывали двум треугольникам на высоте 18 метров на 3-4 балла. Это очень серьёзный проигрыш. Диаграммы были соосными.
2. Вертикальный диполь проигрывал 4 балла, (двум треугольникам) но за-то излучает во все направления и под малыми углами к горизонту.
Лучше иметь вертикальный диполь, чем плохая дельта. К тому же диполь не шумит.