Треугольник на 80 м

**R2HD** · 07.10.2011, 13:06

Сообщение от RZ6MX

Если меряете 15 Ом через 75-омный трансформатор, значит получается что сопротивление антенны 375 Ом.

По расчету все верно... только получить такое сопротивление волнового треугольника, запитанного в угол, не реально..что то там не так, ну не из нихрома же он сделан...

**RZ3VA** · 07.10.2011, 13:49

=сопротивление антенны 375 Ом=
то-то и оно что это маловероятно при средней высоте 18м,
а трансформатор-то я могу сделать какой угодно
=А зачем у Вас шлейфы на дельте?=
дык делаю антенну для "потолочных" связей в тестах, а там
надо и тлг на 3500 и тлф на 3600...3800
=Сместить точку питания - получить 200 Ом=
куда сместить? он почти горизонтальный...
=нет ли после трансформатора до измерителя еще куска кабеля 50-омного=
по всякому: затягивал точку питания на край крыши и через кусок RG-58 сантиметров 40 мерял, на конце трансформатора мерял при штатной подвеске рамки (там разъём между трансформатором и кабелем в шэк), в шеке после кабеля

**ES1BA** · 07.10.2011, 13:54

Сообщение от RZ3VA

по всякому: затягивал точку питания на край крыши и через кусок RG-58 сантиметров 40 мерял, на конце трансформатора мерял при штатной подвеске рамки (там разъём между трансформатором и кабелем в шэк), в шеке после кабеля

И неужто во всех случаях получали один и тот же результат?
"Не верю!"

**RZ3VA** · 07.10.2011, 13:57

сам не пойму. по постоянному току китайский тестер кажет правдоподобные Омы.
при этом я сначала грешИл на полотно - первоначально оно было из 6 мм обалюминенной сталЮки (ох и намучался тягавши), сменил на нынешнюю омеднённую сталЮку 1,6
трансформатор сменил с РК-75-9-12 на нынешний (думал вода попала внутрь).
результаты одинаковые.
теперь в планах повесить на кабель КТВ несколько ферритовых чУшек, дабы уменьшить наведённый ток, чтоб проверить влияние этого пассивного элемента

**RT9TM** · 07.10.2011, 13:58

Треугольник , если я правильно понял , имеет небольшой наклон . Запитайте его 1/4 лямда от макушки , т. е. отступите от угла , уберите трансформатор . Запитать можно как 50 омным кабелем , так и 75 ом . По КСВ можно подогнать изменяя расстояние от точки запитки до угла . Можно ещё немного изменить положение треугольника в пространстве , изменяя точку подвеса одного угла . У меня два треугольника подключены без трансформаторов .

**RZ3VA** · 07.10.2011, 14:06

сам себе не верю!
но приборы блин не человЕки!
имею контрольные резисторы - там всё ОК!

Добавлено через 7 минут
=Запитать можно как 50 омным кабелем , так и 75 ом=
дык делал же 40-ка см куском RG-58. прибор кАжет одно и то же
=Можно ещё немного изменить положение треугольника в пространстве=
проблематично. на крыши хожу как вор. соседи уже озверели (там у меня 3 мачты с трайбэндерами и верёвочной 2 эл. сороковкой,
десяток опор по 5...6м, эта рамка с одной стороны, диполь 2 по 40 с другой). каждый выход, сами понимаете, нежелателен

**RT9TM** · 07.10.2011, 14:19

Отступите от угла и уберите трансформатор . Большого перемещения может и не понадобится . Перевешивал дельту на 40-ку и в новом положении КСВ стал больше 2-х . Изменяя расстояние от угла до точки запитки и немного сместив место подвеса этого угла КСВ стал 1,1 , не изменяя периметра рамки . Пришлось , конечно , побегать .

**RN6L** · 07.10.2011, 14:32

Сообщение от RZ9CJ

Сместить точку питания - получить 200 Ом и
сделать транс на феррите 200/50 Ом

Вариантов куча...

Сообщение от RZ3DOH

По расчету все верно... только получить такое сопротивление волнового треугольника, запитанного в угол, не реально..что то там не так,

Не занимался никогда серьезно волновыми рамками, скорее теотеризирую. Однако если ее сопротивление в свободном пространстве вроде как порядка 100-120 Ом, а при вертикальной поляризации и приближении к земле получается 200 (видел у знакомых такие треугольники, запитанные через транс 4:1), то вполне возможно что среди домов могут быть и цифры за 300 Ом.
Возможно и измерения были некорректные. Поэтому лучше еще раз измерить, а потом уже принимать решение.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от RZ3VA

по всякому: затягивал точку питания на край крыши и через кусок RG-58 сантиметров 40 мерял, на конце трансформатора мерял при штатной подвеске рамки (там разъём между трансформатором и кабелем в шэк), в шеке после кабеля

И всегда 15 Ом? ... тоже не верю...

**ES1BA** · 07.10.2011, 14:38

Сообщение от RZ3VA

первоначально оно было из 6 мм обалюминенной сталЮки (ох и намучался тягавши), сменил на нынешнюю омеднённую сталЮку 1,6

A как там на счет контактов в шлейфах и точке питания?

**RZ3VA** · 07.10.2011, 14:48

=И всегда 15 Ом? ... тоже не верю...=
всегда, только частоту +/- чуток на АА-230 изменяю, компенсируя реактивность при разном количестве кабеля
=A как там на счет контактов в шлейфах и точке питания?=
китайцы (о тестере) не врут -

=Изменяя расстояние от угла до точки запитки ... не изменяя периметра рамки=
этого ещё не делал. проблематично будет. Вы думаете благоприятно изменятся наведённые на внешние провода и конструкции токи?

**R2HD** · 07.10.2011, 14:52

При 15 Ом какое КСВ показывает ваш АА-230?

**RT9TM** · 07.10.2011, 15:03

При изменении расстояния от точки запитки до угла , Вы будете изменять входное сопротивление дельты . Возможно ещё влияние дома . Я пробовал угол поднимать , не помогло . Потом переместил по горизонту . И не нужен трансформатор . Вы же сами сообщили , что меняли провод и кабель , а результат тот- же .

**RZ9CJ** · 07.10.2011, 16:25

Сообщение от RZ3VA

антенну для "потолочных" связей в тестах, а там
надо и тлг на 3500 и тлф на 3600...3800

Сам решал такую проблему.
Знаю ответ.
А с дельтой - не *прокатит*

Даже если настроить.

Узкополосная она.

**R3BU** · 07.10.2011, 16:33

Сообщение от RZ3VA

ноль реактивности на 3620 и размытый резонанс от 3100 до 4000

Делаем выводы: размытый резонанс- ищите виновника, скрытое сопротивление, шунтирующее Вашу антенну. Это или стены(крыша) дома или материал антенны..
Получили 15ом Rвх антенны- такое в теории может быть, если подвесить дельту над ИДЕАЛЬНО проводящей поверхностью на высоте ~~ МЕТР, ДВА...например-соленое море, или плоской гигантской крышей из оцинковки...
А если через трансформатор 75ом, то тут остается только гадать...
Антенный анализатор, по првильному д. включаться непосредственно в полотно антенны..
У человека температура тела 36.6гр, Rвх дельты в свободном пространстве-110ом

а третье: .....может что то с прибором...

**R2HD** · 07.10.2011, 17:02

Сообщение от RZ9CJ

А с дельтой - не *прокатит*

"Прокатит", если полотно антенны настроить в телеграфный участок, и для перехода в телефонный - контактами рэле подключать укорачивающие конденсаторы в точке запитки..двух кондеров должно хватить, чтобы с приемлемым КСВ перекрыть весь телефонный участок. Или наоборот, поставить удлиняющую катушку в точке запитки. Ну и применение тюнера еще ни кто не отменял...

Сообщение от RZ9CJ

Знаю ответ.

Особое приглашение нужно поделится информацией или попросить хорошо?