Опять вопрос к mmana-гуру по антенне на 80CW

**RL6M** · 04.03.2008, 11:18

Добрый день!
Продолжаются мои поиски варианта направленной (хоть чуть-чуть) антенны на 80CW.
Места, как обычно, катастрофически не хватает.... ну да ладно, сами знаете у всех наверно так :-)
Итак ситуация. Имеется унжа с квадратами на НЧ высотой 15 метров (6 секций+редуктор+труба растяжки бума). сам бум 8 метров. Вся эта конструкция шикарно гамма согласованием запитывается на 80 CW да еще и чуть-чуть на SSB остается, но хочется же большего :-)

В 11 метрах от нее стоит еще одна унжа с другими квадратами на НЧ (ну попроще и поменьше) высотой 11 м (5 секций редуктор внутри) бум - 3 м (его я могу удлинить еще на 2 метра например легкими трубками) и дорастить вертикальную трубу скажем метров на 6 с помощью какой-нибудь удочки и отрезка провода вдоль нее, чтоб сама стояла и вращалась вместе с квадаратами.

Собственно, файл модели я прилагаю. Первый файл был неудачный - я просто коряво его выполнил. Сейчас вроде получше, но ведь 12 dB F/B не предел мечтаний. Как я не мучался не удалось получить больше 12 dB F/B (большая унжа - вибратор, а вторая - рефлектор). Я чего-то так и не пойму как заставить оптимизировать манну именно по F/B а она сразу пытается мне притащить к минимуму реактивности. Сильно увеличивать размеры второй унжы (скажем пихать еще 1 секцию) я тоже не могу, но если кто предложит какие-то свои варианты - буду весьма благодарен, так это даст понять на что можно пойти.

Ну помогите пожалуйста, что можно выжать тут? пусть даже это будет не переключаемый вариант, а просто однонаправлленный, потому что думаю что одну то мачту я всегда смогу запитать...
Заранее спасибо.
Тимофей

**RD3WD** · 06.03.2008, 09:29

GD!
Тимофей, можно узнать, где расположенны Ваши антенны? Имею ввиду, многоэтажка, какой длинны, или у Вас частный дом?

Кирилл

**RL6M** · 06.03.2008, 09:35

Добрый день!
У меня частный дом. Но земли мало. в частности под этими двумя унжами кусок земли 23 х 7 метров.

**RD3WD** · 06.03.2008, 09:39

Понятно... Жаль...
На RW3WWW, используем 3 эл.яги на 80CW, но они фиксированного направления-на USA. Одни концы элементов закреплены на бортике крыши 9-ти этажного здания, а нижние концы неподалёку на пристройке к 9-тиэтажке...
Работает вполне сносно...

**UR0GT** · 22.03.2008, 18:44

Тимофей.
Так можно получить лучшее соотношение F/B.

73 Николай

**RV6LUA** · 24.03.2008, 20:23

Сообщение от Timwww

Я чего-то так и не пойму как заставить оптимизировать манну именно по F/B а она сразу пытается мне притащить к минимуму реактивности.

Здорово, гениально. Вы пытаетесь оптимизировать антенну или простую компьютеную программу мману?

**RA6FOO** · 26.03.2008, 02:51

Тимофей,в вашем файле три ошибки.
1- радиус унжи взят 150 мм,таким образом в модели она представлена круглым
сплошным проводником с другими погонными индуктивностью и емкостью,
тем более,что часть ее в составе Гамма-согласователя.Здесь трудно советовать что либо.
2- отношение радиусов проводов,образующих переход должно быть не более 10,у вас 30(150/5).
3- Сочетание: диаметр самого толстого провода (0.3% лямда) и переход его в провод в 30 раз тоньше,
в MMANA(и не только в ней) дает очень большую ошибку в расчете.
В таких случаях,как ваша модель, без книги Гончаренко "Антенны КВ и УКВ" часть 1 стр. 18 и 39
избежать ошибок трудно и "mmana-гуру"
73! Владимир

**UR0GT** · 26.03.2008, 16:26

RA6FOO
Эти заходы в ограничения моделировщика приведут только к некоторому снижению точности расчёта, но принципиально ни на что другое не повлияют.
Поэтому потребуется только небольшая подстройка по месту. В конструкции согласно моей модели потребуется уточнение гамма-согласования и длины проволочной ёмкостной нагрузки рефлектора.

Более корректная модель будет, если нарисовать каждую унжу в виде 4-х вертикальных проводов, расположенных по сторонам квадрата, с перемычками. Но слишком муторно всё это вырисовывать.

73 Николай

**RA6FOO** · 27.03.2008, 14:10

Замена трубы на ферму не так уж трудоемка,это заняло минут 15.Все же быстрее и легче,
чем после на 8и метровой высоте.Антенна та же,но согласование разваливается: R 96 ом,
Jх +32, КСВ 2,2.Но это,как правильно заметил Николай,вопрос в основном согласования.
Файлы приложить не смог-не нашел кнопку "Управление вложениями", "расположенную
внизу страницы создания сообщения".Может быть что то не так при регистрации сделал?
Буду благодарен за подсказку.
Еще бы весь остальной"металл" развесить по своим местам,уточнить диаметры и прочее,
согласовать и должно получиться отлично.
73! Владимир.

**RL6M** · 16.04.2008, 14:18

Добрый день! Спасибо UR0GT и RA6FFO.
Честно сказать я уже отчаялся получить ответ и перестал следить за темой - а тут вдруг РЕЗУЛЬТАТ!
А можно ли вместо провода к первой унже использовать шапку из более коротких проводов? просто эти же унжы с квадратами на НЧ и им вращаться нужно :-) а для горизонтального провода надо придумывать будет что-что ввиде токосьема :-)..
Но в любом случае спасибо.
Буду думать и ближе к лету пробовать....
Тимофей