2 эл. Moxon 80м

[UA3TW]

Переход с H в V- поляризацию , всегда приличная потеря усиления. Не катит это...

Спорно это для 80м. Я вчера попробовал сравнить Вашу модель на высоте 55м с 4SQ оптимизированной на усиление. Получилось что выше 20 град ваша лучше, а ниже-4SQ лучше.
Но я делал второпях, может, сегодня перепроверю не спеша.

[UA4WI]

...что то я с 55 м вчера погорячился
...но тем не менее, высота задана как в редакторе элементов, так и добавочная высота
...Игорь, я посмотрю, что можно сделать
...если, конечно же хочешь именно эту антенну
...но позже, сейчас основной работы много

...по поводу же верт\горизонт
...то согласен со многими выше привиденными примерами
...именно поэтому, хочется , чтоб у антенны было и то и это...и в одном направлении

...у Земли, а земля у нас в первом приближении плоская
...преобладает вертикальная составляющая, поэтому низкие антенны - всеж лучше вертикальные, если конечно ж не хотим ближних корреспондентов "гонять"

...да и еще, можешь мне по подробней сказать про высоту 25 - 30 м, которые у тебя есть - это что?
...мачта свободностоящая или еще что?

...с уважением, Алексей

[UA3TW]

Спорно это для 80м. Я вчера попробовал сравнить Вашу модель на высоте 55м с 4SQ оптимизированной на усиление. Получилось что выше 20 град ваша лучше, а ниже-4SQ лучше.
Но я делал второпях, может, сегодня перепроверю не спеша.

Точно второпях наделал ошибок, хотя бы высота была не 55 а 45м. Надо всё перепроверить, попозже.

[R7MA]

насколько я вижу из фото это простой диполь....
грандиозное конечно сооружение на 80 м, но не 2 эл....

Правильно заметили,не два....,а три элемента! Вибратор - труба 108мм. Директор и рефлектор - проволочные ,3мм медь одножильная, уложенная на капроновый шнур с настроечными шлейфами.Высота 12 секций + проставка + П-12.

R7MA.

[UA4WI]

Правильно заметили,не два....,а три элемента! Вибратор - труба 108мм. Директор и рефлектор - проволочные ,3мм медь одножильная, уложенная на капроновый шнур с настроечными шлейфами.Высота 12 секций + проставка + П-12.

...а у вас, случайно нет модели в MMANA вашей антенны?
...может в какой нибудь другой программе?

...а может у кого нибудь есть?

...с уважением, Алексей

PS:
... и еще вопрос, в основном к UA3TW и RJ3FF
...чему следует верить больше диаграмме в MMANA или в NEC ?

[UR0MC]

... и еще вопрос, в основном к UA3TW и RJ3FF
...чему следует верить больше диаграмме в MMANA или в NEC ?

как то подслушал умных людей ))) говорили, если близко к земле, то ммана обманывает и надо верить нек, если высота нормальная, то все нормально )

[UA4WI]

как то подслушал умных людей ))) говорили, если близко к земле, то ммана обманывает и надо верить нек, если высота нормальная, то все нормально )

...да Роман, я как бы это знаю
...хотелось бы еще раз услышать, а то у меня тут разница достаточно существенная получается, как по сопротивлениям, так и по диаграмме
...хотелось бы развеить сомнения еще раз

...с уважением, Алексей

[UR0MC]

У нас кстати многие применяют совмещенный моксон на 80 с ягой на 40 м..
За основу берется 3-4 элемента на 40, в торцы 40-х элементов вставляют пластиковые трубы для удлинения, на бум ставятся стойки из пластика и потом натягивается проволочный моксон на 80. Такая у Виктора UW1M, у Николая UT2IZ и еще есть у многих. Даже 3 элемента получается с загнутыми элементами.

[UR0MC]

Вот US5IQ 3 эл на 80-ку с 40-й. Такая же и у Виктора Ярового UW1M. Автор у этих антенн один, по моему UT2IO.

[UR0MC]

Вот Ярового 3 эл 80

[UA3TW]

Правильно заметили,не два....,а три элемента! Вибратор - труба 108мм. Директор и рефлектор - проволочные ,3мм медь одножильная, уложенная на капроновый шнур с настроечными шлейфами.Высота 12 секций + проставка + П-12.

R7MA.

Это (хотел сказать "обыкновенная") V-Яги, у них S-образная кривая реактивности, за счёт этого полоса шире. В этом плане также хороша и ещё меньше по габаритам антенна с W-элементами, т.е. форма как Робинзон на 20м.

[UA3TW]

...

PS:
... и еще вопрос, в основном к UA3TW и RJ3FF
...чему следует верить больше диаграмме в MMANA или в NEC ?

Качественно - да, а количественно - кто его знает, с какой высоты начинать? Конечно, по идее - NEC точнее , раз земля настоящая, с другой стороны NEC "дурит" на некоторых моделях по каким-то другим причинам, так что лучше говорить о конкретной модели и привлекать "интуёвину". У меня было так, что когда в ММАНА моделировал W8JK и приближал её к земле, усиление по мере приближения выросло до 18 дбi, так что я сейчас очень осторожно отношусь к моделям, в которые входят горизонтальные провода близко к земле, например, спитфаер.
Вот модель на 160 для примера, когда-то моделировал
(конечно, это дополнение относится к предыдущему посту, не туда выложил)

[UA4WI]

Вот модель на 160 для примера, когда-то моделировал

..вот вот, посмотрел я эту модель в NEC и как то безрадостно
..вообще диаграммка убежала на 1.7 мгц, про сопротивление молчу
..тож относится и к MOXON

..останусь-ка я при своём мнении, вот примерно так в NEC под углом к горизонту 5 градусов
..КСВ 1.38 от 3.5 до 3.8
..как говорится своя ноша не тянет
..извиняюсь, если что не так


..с уважением, Алексей

[UA4WI]

Выкладываю файл для MMANA , где я ее нарисовал и не много оптимизировал под CW .

...Игорь, я её немного опустил, попытался оптимизировать, может таланту у меня не хватает
...в общем как то так...

...в предыдущих картинках была "веревочка" с мачты 25 м

...с уважением, Алексей

PS:
...по по поводу- переключать CW-SSB, есть вариант, если посмотреть на сопротивления, что в NEC
...это запитать её 75 ом кабелем, и через реле подкючать емкость\индуктивность - компенсируя реактивность
...то КСВ должно быть на уровне 1.5

...что делать с диаграммой?
...вообще можно, к примеру оптимальную диаграмму, что щас в телеграфе сделать на 3.65 и смирится с F/B, которая получится на краях диапазона
...

[UA3TW]

Сделал сравнение ДН этих двух элементов на высоте 45м с 4SQ но при условии что последняя имеет 100 противовесов длиной 80м. Получается, что если нет места для противовесов, то 4SQ однозначно проиграет, хотя на низких углах будет одинаково.