Антенна с противовесами в морской воде

**RJ3FF** · 01.02.2017, 19:04

Сообщение от RW6AML

и при этом входное=50 на резонансе +/- 100килогерц , ксв=1.01, полоса при нулевой реактивке 1мегагерц

Это говорит об огромных потерях. Дмитрий, поверьте, аргумент вроде "да какие там потери, я на этот GP NNNN QSO провёл" не подтвердит нисколько их отсутствие.

**RJ3FF** · 01.02.2017, 19:05

Сообщение от RZ6FE

По привычке закапывать их в огороде

Плохая привычка ...

**RM2A** · 01.02.2017, 19:30

Сообщение от RJ3FF

Это говорит об огромных потерях. Дмитрий, поверьте, аргумент вроде "да какие там потери, я на этот GP NNNN QSO провёл" не подтвердит нисколько их отсутствие.

так я же не спорю))
просто рассказываю, что намерял АА330.
и эта картина по всем бэндам от тридцатки до десятки .
ну правда полосы на тридцатке и двадцатке поуже.

**RZ6FE** · 02.02.2017, 00:12

Сообщение от RW6AML

полоса при нулевой реактивке 1мегагерц

На каком диапазоне чудеса такие творятся?
Не досмотрел, ответили:

Сообщение от RW6AML

и эта картина по всем бэндам от тридцатки до десятки .
ну правда полосы на тридцатке и двадцатке поуже.

Тогда всё печальнее, чем сказал RJ3FF:

Сообщение от RJ3FF

Это говорит об огромных потерях.

**YL2QN** · 02.02.2017, 00:14

Сообщение от RZ6FE

Не заземлённый, а закопанный

Сорри за оффтоп.

Да, тут я допустил не простительную ошибку в терминологии. Это действительно будет закопанный диполь, так заземлённый диполь есть у самого, и он прекрасно работает

**RJ3FF** · 02.02.2017, 00:31

Сообщение от RZ6FE

На каком диапазоне чудеса такие творятся?
Не досмотрел, ответили:

Александр, реактивку измеряли при помощи AA330, а он , если её модуль меньше примерно 12-и её зачем-то обнуляет. Тем не менее, такая широкая полоса "говорит о многом".

**UA0LBF** · 02.02.2017, 05:25

Сообщение от UA3AO

противовесы УКВ могли быть покрыты изолирующим их от воды материалом.

Нет. Для одного из известных мне образцов, они изготовлены из обычной экранирующей плетенки. См. фото. Часть плетенки находится внутри надувного каркаса, поддерживающего антенну в рабочем положении. Часть - выходит за пределы этого каркаса и погружена в морскую воду. Изделие - однократного применения.

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: 1.jpg
Просмотров: 28
Размер: 90.9 Кб
ID: 180895

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: 2.jpg
Просмотров: 28
Размер: 85.5 Кб
ID: 180896

**UA0LBF** · 02.02.2017, 05:54

Коллеги, я извиняюсь: мы отклонились от темы. Исходный мой вопрос был все-таки про MMANA. Просьба к модератору переместить эту ветку на соответствующее место.

**UA0LBF** · 02.02.2017, 06:02

Сообщение от RJ3FF

А зачем погружать их в воду ??? ... Другое дело, если это неизбежная реальность

Неизбежная реальность. Антенна установлена на небольшой дрейфующей платформе. На поверхности воды - только поддерживающий антенну надувной каркас. Платформа - пластиковая. Т.е. автоматического "заводнения" какого-то элемента, способного выполнять роль противовеса, у нее нет.

**RZ6FE** · 02.02.2017, 10:28

Сообщение от UA0LBF

Исходный мой вопрос был все-таки про MMANA...

Так вам же ответил RJ3FF:

Сообщение от RJ3FF

Смоделировать это ни в MMAN`е, ни в NEC2 невозможно.

И вы его поблагодарили за это, в знак согласия, видимо...
Что поделаешь - не моделируются в MMANA утопленный или закопанный противовес.
Поэтому в MMANA запитайте вашу антенну относительно реальной земли (воды

), параметры морской воды вам подсказали ранее, вставьте их в соответствующее окошко "Параметры реальной земли" и будет вам счастье.

**UA0LBF** · 02.02.2017, 15:38

Сообщение от RZ6FE

Так вам же ответил RJ3FF

Да, Александр, конечно, я прочел и понял ответ RJ3FF. В своем посте #23 я имел ввиду лишь то, что, находясь в ветке по MMANA, мы начали обсуждать вопросы, к ней прямого отношения не имеющие. Что не есть хорошо.
По существу. Счастье не получается... Параметры морской воды я менял в очень большом диапазоне. Влияния на результат нет. Зато очень заметно влияние высоты расположения антенны над морской поверхностью. Чуть приподнял, и получается многолепестковая ДН.
Всем спасибо за помощь. Вопросов нет. Тему можно закрывать.

**RA6FOO** · 02.02.2017, 16:22

Сообщение от UA0LBF

Подскажите, пожалуйста, что необходимо вводить во вкладку "Параметры реальной земли" MMANA-GAL (параметры Dielec и Conduct) для случая .......

Сообщение от UA0LBF

Параметры морской воды я менял в очень большом диапазоне. Влияния на результат нет.

Что бы Вы ни ввели, землю, воду или воздух, под антенной будет сверхпроводник.

**RZ6FE** · 03.02.2017, 09:12

Сообщение от UA0LBF

Параметры морской воды я менял в очень большом диапазоне. Влияния на результат нет.

1. Покажите maa файл с морской водой.
2. Что вы подразумеваете под результатом?

**US5WE** · 03.02.2017, 10:53

Этими вопросами углубленно занимаются AA7JV и HA7RY. Проверяют на C6AGU (там есть фотки) которых в последнем CQWW160 было слышно изумительно. Возможно движок NEC4 и позволяет данную ситуацию промоделировать, но он под КОКОМовскими ограничениями.

**UT3IM** · 03.02.2017, 10:59

В конце 70-х я слышал байку о парнях из Орегона ( какой-то W7 ) Которые мало того, что раскачались по самое не могу, так ещё и штыри во время отлива понаставили в море и наслаждались низами во время прилива. Говорили, что потом штыри были уже на крутом берегу в бассейне с морской водой. Интересно, правда это ?