Если Вы измеряете с эталоном, равным волновому, т. е. КСВ в кабеле,Цитата:
Сообщение от RN0JB
то показания могут быть искажены только самим КСВ метром,
но никак не той или иной длиной кабеля при нормальном КСВ метре.
Вид для печати
Если Вы измеряете с эталоном, равным волновому, т. е. КСВ в кабеле,Цитата:
Сообщение от RN0JB
то показания могут быть искажены только самим КСВ метром,
но никак не той или иной длиной кабеля при нормальном КСВ метре.
Программы то конечно существуют. Только зачем пересчитывать-то, когда можно просто напросто все это измерить и устранить проблемы, наиболее "дешевым" способомЦитата:
Сообщение от UA6LGO
У меня нет надежды что в Вашем случае, и с теми же программами, на входе кабеля при измерении не будет "косяка" описанного мною ниже. (Возможна компенсация реактивных составляющих по длине кабеля, и никакие программы в этом случае не помогут) Проверено на практике. А пишут программы разные люди. То же проверено на практике...(Например для медицины программы пишут программисты не имея медицинского образования и Т.Д.)Цитата:
Сообщение от UA6LGO
Где-то уже писал. При длине кабеля четверть волны, и при оборванной антенне с "куском" провода 1,5 метра КСВ=1,2 в диапазоне 80 метров.Цитата:
Сообщение от RA6FOO
Возможна компенсация реактивных составляющих
по длине кабеля
Бывает. пока дойдут до нагрузки, подыхают.
Не говоря уж назад к КСВ метру.
На километре кабеля - точно дохнут.
Хоть вообще антенну не цепляй,
чистые активные 50 Ом остаются.
при оборванной антенне с "куском" провода
1,5 метра КСВ=1,2 в диапазоне 80 метров
При ЛЮБОМ КСВ в кабеле можно подобрать эталон
в другом плече так, что мост будет сбалансирован.
Эталон то какой у Вас, отличие ОТ ЧЕГО измеряем?
Владимир, спасибо за подсказку, хотя я и чуточку моложе Вас, но склероз: Улыбка: Тема то о мостовом измерителе КСВ, а я все про свое:yes3:Цитата:
Сообщение от RA6FOO
Откуда?Цитата:
Сообщение от RA6FOO
Откуда? , мне тут долго и упорно про прямые и отраженные.
И их тем же концом, как говорят дамы. Потому, что нет отраженных,
туда (до конца кабеля) может и дошло что то,назад, в виде отраженной -
одно ничего. Кушает ваш кабель вашу мощность всю без остатка.
Мощности, дошедшей до конца кабеля и полностью отразившейся назад -
практически нет. ВСЁ, что послано в кабель, успешно скушано его потерями.
КСВ 1,000 ( ну может 1,0, но не более)
Мост ни кода не балансируется если даже КСВ=1,001 [При любом желании его не сбалансируешь. Возможен конечно баланс например при изменении частоты, но он обычно находится (в таком случае) за пределами рабочего диапазона. А это значит что антенну нужно настраивать]. И минимум показаний моста (не баланс) в таком случае находится на отметке в Омах, равному волновому сопротивлению кабеля.Цитата:
Сообщение от RA6FOO
Ну эталон измерений обычно один для всех. И не чем не отличается при измерении мостом и КСВ метром.(Например того же КСВ, настроенной антенны мостовым методом) При измерении КСВ мостом и КСВ метром результат измерений один. Еще раз напоминаю, только после настройки антенны мостовым методом.Цитата:
Сообщение от RA6FOO
Убедительная просьба. Не сокращайте мои предложения, ведь это кто-то читает. И Вам уже было такое замечание, не от меня!
Я вообще то про чистые активные 50Ом?Вы пишите , что если не цеплять антенну получаться эти активные 50Ом.Что бы получить 50Ом активных, надо километров 5=6 кабеля.Цитата:
Сообщение от RA6FOO
RN0JB Ну эталон измерений обычно один для всех.
И прочее. Слишком много того, на что есть возражения.
Вы видимо не понимаете, о чем речь
Алексей, все зависит от затухания кабеля, а оно зависит
от частоты.На УКВ достаточно нескольких десятков метров,
чтобы отраженная волна настолько ослабла, что ей можно
пренебречь в сравнении с допуском кабеля, 50+-2 или 75 +-3
и использовать кабель как нагрузку.
Да действительно, где же это мне понять.))) Только для вашего "арсенала", (на фото) и закон-то измерений (эталон) тоже один...Цитата:
Сообщение от RA6FOO
И не только на УКВ. При одном киловатте например, "теряется" 40-50 % при КСВ =1,5, при КСВ = 1 потери составляют единицы процентов, с тем же кабелем длиной 10 метров на 20-ке. (А мы "убиваемся" - "ищем" нелинейность в лампах, "изобретая" черт знает что...)Цитата:
Сообщение от RA6FOO
Но это же не активное сопротивление ..????Цитата:
Сообщение от RA6FOO
Ну почему же? Для источника кабель в этом случае - чисто активная нагрузка.
Только прямая волна, нет отраженной.
Но почему 50 Ом?Цитата:
Сообщение от RA6FOO
50 или 75 Ом это волновое сопротивление, но никак не активное сопротивление кабеля.Кроме того для источника в любом случае кабель будет нагрузкой с комплексным сопротивлением, за исключением случай когда на кабель будет подано постоянное напряжение.
... для источника в любом случае кабель будет нагрузкой с комплексным сопротивлением
Да, входное кабеля Z = r + jx есть комплексная величина.
Но при отсутствии отраженных волн мнимая часть jx равна нулю.
Остается только активная чаcть r, при котором входное равно волновому,
которое у линии (отвечающей условиям линии с распределенными
параметрами) всегда чисто активно.
А мощность здесь причем? Вы ведь проценты указываете.Цитата:
Сообщение от RN0JB
Добавлено через 48 минут
Не так драматически на КВ. Даже на 10-ке с кабелем, скажем, RG213, длиной 10м и КСВ 1.5 потери будут менее 10%. Вот на 300мгц и КСВ=3 у этого же отрезка кабеля потери действительно будут около 40%. Считал с помощью этого калькулятора http://www.kc7hxc.us/links/radio/Coa...alculator.html. Вообще при этих значениях КСВ и частотах львиная доля потерь в кабеле от других причин, не от рассогласования.Цитата:
Сообщение от RN0JB
