По предложению RN6L. Вертикал 5/8

[RX6LQ]

...А так как гвоздь "cогласован",то вся мощность будет рассеиваться в деталях СУ. именно они и будут что,то излучать и формировать хоть какую то диаграмму.Если на выход УМа КВ воткнуть этот же гвоздь,то он тоже ничего не излучит,а если снять крышку,то П-контур(читай СУ)как раз и будет излучать и сформирует хоть какую то диаграмму или не так?

Не так, Юрий. Никакое СУ, никакой П-контур не формирует диаграмму направленности. Существует понятие "диаграмма направленности антенны" (например в горизонтальной плоскости, вертикальной плоскости). Понятий "диаграмма направленности П-контура" или "диаграмма направленности согласующего устройства" в природе не существует.

[RW4HFN]

интересно бы сравнить 5/8 и J

Сравнивайте... До кучи те же 2х5\8 с J-питанием снизу.

[RZ6FE]

Сравнивайте

Сравнил:



1 - 5/8,
2 - J, обгоняет 5/8 на 1 дБ,
3 - 2x5/8, обгоняет обе на 3...4 дБ
Хорошо бы антенны подписывать в закладке "Геометрия"...

[UA4HAZ]

Таким образом, J-антенна даже чуть-чуть превосходит по усилению 5/8L. Легко понять, почему - согласующий шлейф J-антенны является противовесом для 1/2L излучателя; но противовес единственный, и поэтому он неплохо так излучает. Фактически получается не просто полуволновый излучатель, а коллинеарная антенна.
Небольшой экскурс в прошлое: антенна 5/8L была придумана не для удобного согласования с кабелем 75 Ом (хотя и это немаловажно), а с целью получить максимально возможное усиление от неразрывного вертикального излучателя (т.е. не имеющего катушек в разрывах полотна, ну кроме основания), под минимальным углом. Это было важно для антенны средневолнового р/в передатчика. Мачта-излучатель высотой около 150 м - хм, внушает...
В связи с этим ещё один небольшой экскурс, не такой далёкий: в своей статье "Франклин против Баллантайна" В. Поляков (ж. "Радио") слегка слукавил, сделав "открытие" - оказывается, антенна Франклина (фактически двухэлементный коллинеар) чуть получше, чем 5/8L...
Это всё равно что сравнивать двойной квадрат с 2-элементной яги - тоже мне, "открытие"...
Так вот, если использовать излучение шлейфа с пользой, то можно получить ещё большее усиление (мелочь, а приятно...).
На практике это означает, что на кабеле, в 47 см от точки питания, нужно установить запорный дроссель. Кстати говоря, вообще без дросселя - можно получить ухудшение диаграммы (и усиления тоже), ввиду наличия участков с противофазным током по длине кабеля.

[Andrej]

To RW4HFN:
Попытался перестроить Ваш коллинеар 2x5/8 на 75 Ом. Это правильно?

[RZ6FE]

И не потому что не знаю, хочется услышать мнение тех
кто проверил и сравнил разные способы.

А какие разные способы вы имеете в виду?

[RZ6FE]

Это правильно?

Можно сделать с приемлемым КСВ в диапазоне, без потери усиления под низкими углами и с ослаблением лепестков под углами 40...60 град.
И необязательно это называть 2х5/8...?

Кстати, вселенная бесконечна независимо от познания и сознания.

[RZ6FE]

На практике это означает, что на кабеле, в 47 см от точки питания, нужно установить запорный дроссель. Кстати говоря, вообще без дросселя - можно получить ухудшение диаграммы (и усиления тоже), ввиду наличия участков с противофазным током по длине кабеля.

На практике пользуюсь металлическим четвертьволновым изолятором. Кабель прячу в трубу. См. комментарий в закладке "Геометрия".

[RZ6FE]

...связи с этим ещё один небольшой экскурс, не такой далёкий: в своей статье "Франклин против Баллантайна" В. Поляков (ж. "Радио") слегка слукавил, сделав "открытие..."

Таких открытий, к сожалению, у него стало нынче ещё больше...
Я сравнивал антенны Баллантайна (5/8), Франклина (1/4+1/2 колинеар) и J - Бонч-Бруевича (1/2 с питанием снизу).
Остановился на J - самая простая, прочная, лёгкая в настройке и малозатратная.

[RN1QA]

Ничего подобного,существуют к примеру спиральные антенны и у них есть диаграмма направленности.К примеру я свой вертикал отпилю и вместо него поставлю нагрузку из резисторов,заодно и гвоздь приделаю,а СУ оставлю,а это вертикальная катушка из 28 витков и высотой 25 см. Думаете я не смогу ограниченно работать в эфире,смогу,значит будет куда нибудь излучаться и что это,разве не диаграмма в вертикальнй плоскости,которую будет излучать именно СУ,а не гвоздь и не резисторы.

[Andrej]

Кстати, вселенная бесконечна независимо от познания и сознания.

Вы о подписи. Тут я немного другое имею ввиду. Имеею ввиду, что сколько бы наука не изучала наш мир/вселенную, она никогда не изучит её полностью. Всегда будет находить что-то новое. И всегда будет что-то непонятно.

Это моя вольная интерпретация Сократа "Я знаю, что ничего не знаю". Из Википедии:

Сократ пояснял свою мысль так: люди обычно полагают, будто они что-то знают, а оказывается, что они не знают ничего.

Если не секрет, как Вы использовали шестой проводник для расчёта согласования? Или он использовался для другой цели?

[RX6LQ]

Юрий, можно, конечно, придумывать свои формулировки, выдвигать гипотезы, даже пытаться открывать новые законы. Но не надо забывать, что то, чем мы пользуемся - давно открыто , до нас с Вами. Диаграмму направленности антенны при желании и наличии соответствующих приборов можно снять, можете попробовать снять диаграмму СУ, лично мне было бы интересно посмотреть на неё Повторю ещё раз - никакое СУ не формирует диаграмму направленности антенны, к которой оно подключено. И не стОит вводить свою терминологию - Вас не будут понимать. Это как минимум.

[RZ6FE]

Если не секрет, как Вы использовали шестой проводник для расчёта согласования? Или он использовался для другой цели?

А как же без изолятора будут держаться 1-й и 2-й провода?! Тут без изолятора никак...
Шестой провод с R=0 программа в расчётах не учитывает.

Вы о подписи. Тут я немного другое имею ввиду.

Ввиду того, что, по вашему утверждению, вселенная бесконечна в познании, я имел в виду только то, что и написал:

вселенная бесконечна независимо от познания и сознания.

[RZ6FE]

Вас не будут понимать. Это как минимум.

Уже не понимаем... Жаль, что ему это пока не понятно.

[Andrej]

Хорошая шутка.
Я в курсе, что R=0 не учитывается. Поэтому и спросил. Ясно, значит секрет.