По предложению RN6L. Вертикал 5/8

[UA4HAZ]

Да дело не в "непривычности", просто, при внешней "красивости", 3D картинка не даёт точного представления о соотношении основного и побочных лепестков диаграммы направленности.
Позволю себе немного дополнить пост Василия. Вертикалы 5/8L действительно не могут иметь только один лепесток - в реальной антенне их несколько, мал-мала меньше, и под разными углами, которые зависят не столько от конструктива, сколько от высоты установки, свойств подстилающей земли, правильного отсечения ВЧ токов по оплётке кабеля (а такое отсечение требуется, как и для любого другого вертикала; в моделях, для упрощения, этот момент часто опускается, остаётся "за кадром"). Поскольку именно моделей мы пока не увидели, я быстренько подобрал несколько таковых. Отличия - в длине и расположении (наклон) радиалов, все модели для высоты мачты 7 метров. Расположил их в такой последовательности - v1 ("типовой" 5/8, с 4 горизонтальными радиалами 1/4L); v2 - то же, но с наклонными радиалами; v3 - с гориз. радиалами по 5/8L; v4 - с приподнятыми концами радиалов 1/4L (это попытка "выжать" максимальное усиление).
В результате - для одного и того же угла (3,5 градуса), усиление составило 1=5,78 dBi; 2=4,46 dBi; 3=2,61 dBi; 4=6,1 dBi. То есть - ваш вариант с радиалами по 5/8L - самый худший из всех (если их ещё и наклонить - будет ещё хуже).
Можно ещё отметить, что, несмотря на то, что в модели усиление 5/8 всего лишь на 0,5...1,0 дБ больше, чем у "четвертушки" - на практике обычно отмечают увеличение силы сигналов на 1 балл, а то и более; видимо, это связано с различием в углах излучения основного лепестка.
P.S. Что-то у меня картинки с диаграммами получились больше 7 MB - не влезают в сообщение. Может, кто-нибудь сделает их поаккуратнее...
Вот, в WORD засунул, может, так пойдёт...

[RA6FOO]

P.S. Что-то у меня картинки с диаграммами получились больше 7 MB - не влезают в сообщение. Может, кто-нибудь сделает их поаккуратнее...

Запись звука на комп. Что есть? - Страница 3
вложение rar в посту 31
Эту и еще сотню проблем решит. Качайте пока есть возможность.

[UA4HAZ]

Спасибо, как-нибудь на досуге попробую разобраться. А пока вложил все четыре диаграммы в один файл:

[RN6L]

Уважаемый,не надо вводить людей в заблуждение.У любой антенны,гвоздя,кочерги на конце будет всегда присутствовать пучность напряжения,а ток отсутствовать-это АЗЫ ант.техники. Конкретно в вертикале 5/8 нет верхнего паразитного лепестка и нижнего основного совсем нет.

С азами ант. техники я немного знаком, в т.ч. и распределением тока в вибраторе. Но вот о том что у гвоздя, кочерги или любой другой антенны (кроме теоретического изотропного излучателя) нет диаграммы направленности читаю впервые...

[RN1QA]

Вот только не надо... .Все вы прекрасно поняли.Повторю у вертикала 5/8 "внизу" если есть лепесток,то ничтожный и скорее действительно паразитный.А основной примерно там(1/4l от верха),где у ВАС верхний паразитный.А у "согласованного" гвоздя диаграмма есть,но ее сформирует согл.устройство.

[RN6L]

А основной примерно там(1/4l от верха),где у ВАС верхний паразитный.

Вообще то диаграмму направленности я привык рассматривать в децибелах в зависимости от угла излучения, а не в частях волны от какого то верха или низа.
В приведенных мною файлах по умолчанию диаграмма рисуется при условии идеальной земли. Поэтому основной (нижний) лепесток имеет угол 0 градусов. Еще один менее выраженный но все таки максимум диаграммы при такой земле под углом 55 градусов. Если взять землю не идеальную, а похуже то нижний лепесток приподнимается и усиление в под этим низким углом уменьшается. При дальнейшем ухудшении земли верхний лепесток становится мощнее нижнего. Только и всего...

А у "согласованного" гвоздя диаграмма есть,но ее сформирует согл.устройство.

Класс!... Нафига я мудрю многоэлементные антенны, когда можно взять любой гвоздь и при помощи согласующего устройства получить нужную диаграмму направленности...?

[RN6L]

Ну да ладно, тема высосана из другого вопроса, поэтому мне особо не интересна. В том что есть смысл делать антенну 5/8 хоть на КВ хоть на УКВ, меня ни кто не сможет убедить. Если кто то считает по другому - тому флаг в одну руку, ножовку для изготовления опилок из дюралевых труб в другую...

[RN1QA]

Вот вам про диаграмму направленности и усиление от изв. автора. Примемся теперь за асимметричный l/2 диполь. То есть диполь, у которого точка питания смещена в сторону, от середины (максимума тока). Такое смещение бывает иногда весьма полезно. Замечу, что в l/2 диполе смещение точки питания не изменяет распределения тока по диполю, а следовательно ДН и Ga остаются точно такими же, как и у симметричного l/2 диполя. Меняется лишь входной импеданс (рис 4.1.1.). Так что в каких единицах не считай,а ток и ныне там. Спасибо за внимание,откланяюсь.

[RN6MT]

Насчет применения 5/8 на УКВ. Вообще не вижу в этом смысла. Но такое применение происходит очень широко. Однако в основном радиолюбителями. Потому что производитель изготавливает такие антенны, позиционирует их как антенны лучшие чем 1/4. На самом деле на УКВ практический выигрыш при переходе от 1/4 к 5/8 очень мал. Не зря профессио

У меня есть два штыря на двойку - фирменных, на магнитах, у них очень хороший КСВ.Один- четверть волновый, а второй- 5/8.
Решил я как-то проверить, какой из них лучше. Поставил на крышу авто 5/8, позвонил RK6MC в Таганрог, чтобы послушал (45км). Все нормально, провели связь, тут и кто-то из Красного Луча подошел. Это в противоположную сторону от Таганрога. Так вот, перехожу я на1/4 - в Таганроге принимают заметно громче, а в Кр.Луче-тише.
Думаю- вот те на, что за фокусы? Взял и переехал на машине метров на пять. Теперь картина поменялась в точности наоборот. Переехал еще, опять все на 180 градусов))).
Пришел к выводу, что у 5/8 никаких преимуществ, кроме солидного вида))). Ставлю сейчас на крышу при необходимости китайскую четвертушку с алиэкспресса за двести рублей
и не парюсь( а 5/8- в чулане). Она миниатюрная, сделана из сталистой проволоки примерно 1мм диаметром. Отойдешь на 10 метров от машины и антенну не видно.

[RA6FOO]

Если вы знаете другие принципы токораспрелеления в проводнике,то нарисуйте.Хотя лучше не тревожить дядюшку Герца.

нет проблем, программа нарисует

[RN6MT]

гвоздя диаграмма есть,но ее сформирует согл.устройство.

Диаграмму направленности антенны(чтобы в качестве нее не использовалось) формирует не согласующее устройство, а ее форма, размеры.

[RN1QA]

Ув.коллеги,не надо писать ерунду про гвоздь,там все правильно изложено.А именно,что бы гвоздь длиной в 10 см. излучал как антенна,к примеру вертикал в 1/4 l,он должен работать на частоте в 700 мгц. Речь велась о "наших" частотах,на которых в самом гвозде тока практически не будет из за его ничтожной длины.А так как гвоздь "cогласован",то вся мощность будет рассеиваться в деталях СУ. именно они и будут что,то излучать и формировать хоть какую то диаграмму.Если на выход УМа КВ воткнуть этот же гвоздь,то он тоже ничего не излучит,а если снять крышку,то П-контур(читай СУ)как раз и будет излучать и сформирует хоть какую то диаграмму или не так?

[Andrej]

Поскольку именно моделей мы пока не увидели,

Я постарался перенести данные своей модели из NEC2 в MMANA. Получилось не 100% одинаково, но довольно близко и похоже. Я ещё не разобрался полностью с MMANA, поэтому, возможно, что-то ещё не учёл.
Я использовал в качестве "шаблона" Вашу модель версии v2.

[Andrej]

Обнаружил ещё отличия. В моей модели диаметр всех трубок 15мм, в файле 2мм. Но это мало влияет. Ещё в модели отсутствует мачта диаметром 50мм.

Сделал исправления и добавил мачту. Почти моя модель.

[UA4HAZ]

В моей модели диаметр всех трубок 15мм, в файле 2мм...Ещё в модели отсутствует мачта диаметром 50мм.
Сделал исправления и добавил мачту. Почти моя модель.

В MMANA указываются радиусы проводов, а не диаметры. То, что у вас получилось - излучатель и радиалы D=30 мм, мачта D=100 мм высотой 1,5 метра (стоящая на земле). С трудом представляю себе это монументальное сооружение, которое к тому же имеет весьма посредственные параметры - угол излучения 13,3 градуса при 5,39 дБи усиления (MMANA-GALpro уточняет - 11,4 градуса при 4,65 дБи). При внешней "красивости" диаграммы...
Попробуйте поднимать антенну над землёй - 1,5...3...5...7 метров - и убедитесь, что при этом 1) угол излучения (главный лепесток) уменьшается, усиление растёт; 2) появляется куча побочных лепестков, на 3...4...5 дБ слабее основного. Так что не надо бояться "некрасивой" диаграммы, а надо поднимать антенну как можно выше. Из такой простой конструкции больше не "выжмешь", дальнейшие улучшения возможны только в 2-х-3-хэлементных коллинеарных конструкциях. Но это уже совсем другая история...